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地獄のモフリスト 火焔猫 燐 は 惨憺たる大海原 村紗 水蜜 に投票した。
春を運ぶ妖精 リリーホワイト は 惨憺たる大海原 村紗 水蜜 に投票した。
農村にあるかかし 魂魄 妖夢 は 惨憺たる大海原 村紗 水蜜 に投票した。
毘沙門天の弟子 寅丸 星 は 惨憺たる大海原 村紗 水蜜 に投票した。
あーまーど 小悪魔 は 惨憺たる大海原 村紗 水蜜 に投票した。
うさみみピクピク 鈴仙・優曇華院・イナバ は 惨憺たる大海原 村紗 水蜜 に投票した。
就職活動中 紅 美鈴 は 惨憺たる大海原 村紗 水蜜 に投票した。
相性チェッカー 上海人形 は 惨憺たる大海原 村紗 水蜜 に投票した。
ルーネイトエルフ 大妖精 は 惨憺たる大海原 村紗 水蜜 に投票した。
飛鳥時代生粋のアホの子…悪女 物部 布都 は 惨憺たる大海原 村紗 水蜜 に投票した。
閉じた恋の瞳 古明地 こいし は 惨憺たる大海原 村紗 水蜜 に投票した。
桶コレクター キスメ は 惨憺たる大海原 村紗 水蜜 に投票した。
惨憺たる大海原 村紗 水蜜 は 相性チェッカー 上海人形 に投票した。
太古! 三畳紀の河童 河城 にとり は あーまーど 小悪魔 に投票した。
すとれっち 宮古 芳香 は 惨憺たる大海原 村紗 水蜜 に投票した。
惨憺たる大海原 村紗 水蜜 は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、閉じた恋の瞳 古明地 こいし が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、地獄のモフリスト 火焔猫 燐、春を運ぶ妖精 リリーホワイト、農村にあるかかし 魂魄 妖夢、毘沙門天の弟子 寅丸 星、あーまーど 小悪魔、うさみみピクピク 鈴仙・優曇華院・イナバ、就職活動中 紅 美鈴、相性チェッカー 上海人形、ルーネイトエルフ 大妖精、飛鳥時代生粋のアホの子…悪女 物部 布都、桶コレクター キスメ、太古! 三畳紀の河童 河城 にとり、すとれっち 宮古 芳香 の 13 名。
これから占いを始めます。
では、この水晶玉に触れ、
いくつか質問に答えてください。
では、あなたが昨日の夜、
こそこそと1人でしていたことを白状してください。
え?この質問が何の関係があるのかって?
特にないですよ。
占いは水晶玉に触れてちょっとすれば終わります。
あっ、結果が出ました。
【お燐さんは人間です】
◆お燐 占い理由 1/3
疑ったり疑わなかったりどっちなんだ。と言われそうですが、ちゃんと理由があるのです。
まず>>2:61>>2:95で一度疑いを止めましたが
あれは嘘です。
芳香さんに指摘されて答えましたが、>>2:95
お燐さんの>>2:56は突っ込みどころ満載で、
非狂要素として納得できないものばかりです。
「狼のそういう作戦の可能性」自分が狼っていうのを意識しすぎている狼に見えました。
あとは1日目のこいしちゃんへの意識が高いところですね。
>>1:196>>1:217>>1:395
「あたいは当然こいし様と同陣営がいいな!」
とかは、わざわざ占い考察のとこに書くのが特に意識してるように見えます。
こいしちゃんは私視点で狼濃厚なので、こいしーお燐でラインあるような気がしました。
◆お燐 占い理由 2/3
で、なんで昨日それを言わなかったのかというと
お燐さんがLW枠じゃないかと思ったからです。
まず、昨日、私が希望だした。大妖精さんと布都さんは2人とも狼予想でだしましたが、両方とも狼という感じはあまりしませんでした。
ただ、布都さんとお燐さんの希望を見たとき
1d
布都 ●お燐
2d
布都 ●お燐
お燐 ●布都
互いに●票を入れあってます。理由も強い疑いかたではないですし、ライン切りに見えました。
位置的にも、お燐さんのほうが吊られにくそうな感じがしたのでお燐さんをLWだと予想します。
◆お燐 占い理由 3/3
じゃあ、こんなの隠しておいて噛まれたらどうするんだよって思うかもしれないですが、そこは少し賭けにでました。
自分でいうのも難ですが2dは上海ちゃんが仕事終えて減速してたことやこいしちゃんが霊護衛希望してたので、護衛は私か霊のどちらかです。
その状況で▲鈴仙は狼にとってかなりハイリスクです。
それに、狼というのは、大体、位置が低い狼は切り捨てるものなのです。
しかし、LW予想のとこがピンチになったら別です。●LWになったら多少強引でも▲鈴仙にしてきたでしょう。
なので、私は●お燐を伏せつつ、お燐さんを占いたかったのです。
お燐ちゃん狼は結構自信あったんだけどなー
(´・ω・`)
というか、こいしちゃん狂だったか。
盛大にラインを読み間違えましたね。
村紗 こいしお疲れ様。
はい。今日は【▼上海の解体ショーしますよ】
けど、考察量によっては、▼灰も考えます。何せ、霊能がいつまで生きているか分かりませんからね。
■1.灰考察
■2.占い希望
■3.吊り希望
■4.占い真贋考察
■5.上海人外が確定したことで何か見えるものは変わりましたか?
■6.仮決定時に何か要素が落ちましたか?
□1.今日何時まで来られないとかあれば
上海ちゃん狼だったとすると、狼視点で私とこいしちゃんの真狂は確定できてなかったはずです。
▲の目的としては単純に噛みやすいほうの占い候補▲
もしくは、私真とわかっていながらも、まず噛めないと判断して私の信用を落とすための狂▲
のどちらかですね。あまり大差はないですが
>>11 みょん
すごく想像通りだったから、狂人であろう人形は置いといてのうどん吊りはどうかと思うんだけど、そこは安定策で行く感じー?
>>10 星さん
☆上海ちゃん狼はかなり予想外でした。
起きてからじっくり見直したいので、少し待ってください。
2と4は削っても大丈夫かな。
真のうどんちゃんをなんで噛まないの? があるし。上海狼なら別だけど。
あと、申し訳ないですが、今日から決定を30分ずらしでお願いします。【仮22時半 本23時】
ちょっと幽々子様が復活しそうなので。
>>19 みょん
ほいほい、狂人残しててもなんだかんだで吊ることになったりするし、了解したよー!
とりあえずは、おやすみなさいー**
>>18 みょんみょん
いや、上海さん狼ですよ。
>>14でもいいましたが、上海狼なら、こいし鈴仙の真狂はわかってなかったんです。
村の様子とかみても、狼は昨日私を噛みにくかったはずです。
そうだ一つ思いついたのでこれも追加で。
■7.うどんちゃんの相方じゃない子はだれ?
ラインは幻想と言う言葉があります。実際に作る事は可能です。しかし、馬鹿には出来ません。
そこで、うどんちゃんの身ぐるみを剥がして、非ラインを取りましょう。
非ライン作りは狼側にとっては結構難しいものです。
後半につれて必要な議題を増やしては消しても大丈夫ですよ。
>>26 小悪魔
軽くでいいですよ。2日間は吊り先固定でのんびりしちゃいますよ。
それなら、何か話題を作っておきたい。しばしの休憩でしょうね。
吊り先固定された日でも話題を作り、色を出させるのがまとめのお仕事です。
こあちゃんも何か気になる事があったらガンガン発言してください。
ちなみに村決め打ちは2人います。
これは本当。
みなさんが私を疑ってる根拠って上海ちゃん狂だからですよね?
だったら今日は▼上海1択です。
早く霊判定を見て頭を切り替えてください。
気になる事は特に思い浮かばないですけど、村人を探すより狼を探してほしいという欲求はありますね
今現在共2と霊しか確定白がいないので、灰襲撃も不可能じゃなかったりします
なので、白い村人が出来ても噛まれる可能性は否定出来ません
無理にとは言いませんが、消去法ではなく、純粋に狼が誰か?を考えてみていただけると幸いですね
>>29 こあちゃん
なるほど。それじゃあ、こあちゃんは狼探しをしてもらえませんか?
私は村人探しの方が得意ですが、狼探しは苦手なんで。二つの視点で狼を見つけましょ。
>>23 みょんみょん
確定してもないのに、まとめ役がライン考察させる誘導してどうするんですかっ
はやく撤回しないと、明日全力で後悔しますよ。でも、みょんみょんにならちょっと身ぐるみ剥がされたいかも・・・
>>31 うどんちゃん
だから軽くでいいんだ。明日以降にエンジンを切り替えられるように。全員で身ぐるみを剥がしますよ?
>>32 みょんみょん全員じゃなくて、みょんみょんだけがいいの!
・・・じゃなくて、ほかの人まで貴重なリソースを割いちゃだめです。
狼探しが得意という訳でもないんですけどね
村探しとどっちが得意と聞かれれば村です程度に…
まぁ、結局は両方探すのでその辺はおいおいと
これ以上は理性が保てなくといけないので、
今日は寝ます。
起きたらちゃんと切り替えるので安心してください**
>>36 上海
可愛いね。よしよし。
【▼解体ショーかorアリスちゃんの秘密を教える】
どちらか実行しようと思いますので、好きな方を選んでください。
ふぅ、ばたばたしてたけど戻ったよ。
上海たんがアリスさんの秘密公開と鈴仙さんがあたいに愛の占いくれたところまで把握したよ。鈴仙さんから白かぁ
鈴仙さんの占い理由で注目するところは
あたい単体で黒要素あげてないところだね。ここしっかり挙げられてたら少なからず灰狼の考察にも出ただろう⇒単独感あるかな思えるんだけど。微妙。占った理由の基盤はこいし様狼からとあたい狼の時に逃げ切られそうだからってだよね。
こいし様殆ど真だと思ってるから鈴仙さんが狼狂どっちにしろ狂囲いぽい理由占ったなっていう感想かな。
おはよー!
>>47 ☆こあこあ
そのまんまかーい!だったなー
予想どおりだったし、展開もよくある感じだったしねー
うさぎも途中で耐え切れなくなってネタに逃げてる辺り、普通に狼だと思うー
面白いからもっとやってくれて構わんぞー明日はうさぎ鍋かー
反応で言うと、ねこが占い師襲撃で確定情報が出なくなったのに、うさぎに自分が占われたことを気にしてるんだなー
でも、囲いからの>>42の反応だったら露骨過ぎる感じだし、うさぎとの両狼は無さそうかなー
それよりは、情報を欲しがる姿勢の延長で、偽に占われて内心ではビクビクしてるんじゃないかなーって思ったー
くそおおおおおおおお!!!!!!
やはり上海は特攻であったかああああああ!!!!!!
とまあ、淡白でない反応を返しておこう。
村紗単体ではどうも白黒付け難かったから、いいところに特攻しおったな、という感じだな。
占いで見れば、こいしの視点がきれいだったのでな。
とりあえず今日は上海吊りでいいだろう。
おはよーございます。
冷静に考えたら、狼1匹も見つけられてないへっぽこ占い師だと気づいてしまいました。
みょんみょんといちゃいちゃしてる場合じゃ、ありませんでした。
>>281 票まとめ
昨日の▼票見ましたが、案の定、斑と寡黙以外の灰に▼票いれてるひといないじゃないですかっ
このまま今日もみんな▼上海で終わり!
だと、非常にまずいです。ぐだぐだ進んで後で見返しても、▼票から何の情報も得られなくなるのがわかりきってます。
とりあえず
■3.吊り希望 ※灰からも選ぶこと
に変更です。
上海が狂人ぽかったというのはわかりますが、
私の真偽に関わらず、灰に2狼いることに変わりありません。
もっと積極的に灰狼を探していかないとダメですよ
おー、まともなことを言ってるなー
そういう姿勢は好きだぞー
勝手に議題を変更するのはどうかと思うが、これは考えておいたほうがいいなー
>>52 >>53妖夢さんと小悪魔の意見を伺わないと、ですかね?
私の独断で決められないかなあ?
ただ考えておくのはいいかもしれないですね。
あ、勿論上海吊りたくないでござる!ってひとは普通に吊りたいところだして構いませんよ
上海さん、
□2. クスッとなるようなジョークをお願いしますね。
頑張ったら今日寡黙吊るかもしれないって妖夢さん言ってましたよ。
◆布都さん
>>2:181
★「アレな理由で○美鈴」ってなんですか?
美鈴さんの>>2:184
「lwとしては、弱すぎるとおもうのですが・・・」
に対して、布都さんが>>2:189
「美鈴は誰よりも強いぞ!」
と言っているように見えたのですが、
美鈴さんをLWだと予想して○にしたということですか?
(村紗さんに対して)「自分と同じようなことしてると考えると、色が見にくくなるな。」>>2:215
★これってつまり、自分の色が見えにくいという自覚があるということですか?
◆大妖精ちゃん
★なんで、リリーさんにだけ上海さんの狂要素聞いたのですか?>>2:194
寡黙促しにしたって、リリーさんにだけ聞く必要はないと思うんですけど、2dに関しては上海狂の主張している人は結構いましたし、ほかの人の意見は参考にしなかったんですか?
★大妖精ちゃんが狼だと思っているのはどこですか?
>>2:314 斑の村紗さんの狼予想が気になるのはわかりますが、斑になったから灰狼が分かるなんてことはないです。灰の人も同じくらい狼予想を出すべきなんじゃないかと思うのですが。
もうわかってると思いますが、私は布都さんか大妖精ちゃんの少なくともどちらかが狼なんじゃないかと疑っています。
2人の白要素とかあるって人は教えてくれるとありがたいです。
只今戻りましたああ・・・ログを追ってきます!
現状、占い内訳は、こいし真、上海狂、うどんげ狼 で、ほぼロックしています。上海狼の可能性もありますが、COタイミング、単体の挙動、噛みから見て、かなり薄いかと思います
>>62>>63
私は本物ですよ。
あえて嘘つかずに混乱させるつもりですか?
とりあえず、おとなしく吊られて黒く染まってください。
あと、占いについてなんですけど、もう私しかいないので占い先伏せての自由占いでいいですよね?
占ってほしくない場所があるなら昨日みたいにゾーン占いでも大丈夫です。
>>67 小悪魔さん
私は1d2dと芳香さん見ましたが、特にうたがってないですよ>>1:277>>2:170
今日に関しても>>16何の疑いもなく、私狼だと思い込んでるとことか、むしろ私視点だと芳香さんは狼には見えないです。
小悪魔さんは芳香さんの気になるとことかあるんですか?
上海破綻してるから吊りっていうのはわかるんだけど、狂予想多いのにすんなりな状況がよくわからにゃい。上海黒でも白でも黒軸考察とかできるから情報面で安牌?GJ出て偶数になったら狂人無理に吊る必要ないんじゃないの?
あたい的には上海狼あるような気がするし、反対はないんだけど....予定調和感がハンパないなぁっと
>>70 お燐ちゃん
予想はしょせん予想です。
あと、狂人は偶数でも奇数でも吊る必要はないです。
狼吊れば勝てるんですよ。
今日、霊チャレせずに破綻ってことは、狼にとっては予定調和なんでしょうけどね。
>>70 ねこ
それはね、ねこの意思を尊重するためさー!
というかまあ、昨日の斑吊りみたいに安定策の手順だとこうなるから、予定調和感は仕方ないじゃろうなー
>>71 小悪魔さん
こいしちゃん▲はただの占い機能破壊ですよ。
共有入り編成の狼というのは、なんでもいいから占い師候補か霊を噛んでおかないと、言い訳できずに詰んでしまうものなのです。
それに、どこ占うか分からない狂人ほど怖いものはないです。
状況的に、狂人のこいしちゃんは今日偽黒だすのが濃厚でした。
下手に狼に黒打たれて誤爆なんてされたら、それはそれで狼が涙目になっちゃいますよ。
大妖精の白要素とまではいかないけど
昨日灰からの占い先希望が偏ってる中で理由しっかり述べて芳香占いって目立ってたんだけど、芯が通ってるというか、その辺から民意流されず自分の考えしっかり持ってるよね。初日の漏れにしろ、単独感はあるんだよね。その辺から白印象はある。要素って言われると困るかな
布都ちゃんは初日に上げてた白印象以外詳しい考察聞いてないからわからないかな
>>77 うさぎ
>>16ここここ、まあすぐにみょんがやらないって言ってたけど、真占い師ならこの流れは嫌でしょーってことさー
美鈴さん割と白でみてるけど、気になる点があるかな
上海の村紗への好印象って白要素で捉えてたよね。これもしかして村紗さんの白透けてたんじゃと思っちゃったかな。上海真だったら気にしなかったけど村紗白だった今ちょっと引っかかる所。
好印象=白っていうのは村でもあると思うから薄いけどねぇ
ちょいごめんよ。この後来れないと思う。とりあえず上海にセット**
只今ログ追い中ですw
>>81 お燐さん
私は好印象=現状白目って意味で捉えてたし、自分でもそう使ってました。
でも、キスメさんの指摘もあった通り、私の早とちりだったようです(結構自信あったので、勢いよく発言してしまいました・・・)
色透けてた訳ではないのですが、そう捉えられたら何とも言えないですね・・・
>>78 お燐ちゃん
単独感って要素、私はあんまり信用してないんですよね。
実際のところこれまでの経験上、狼がイチイチ、赤で相談してから話すなんてほとんどないんですよ。
大妖精ちゃんの村紗占い、芳香占いに関してはむしろあまりに唐突すぎる感じが強いです。
>>79 芳香さん
あぁ、その流れですか。すごく嫌でしたよ。
でも、そこで「私が真占い師です。信じてください!」
とか言ったら、どう考えても逆効果じゃないですか。
だから、はやいとこ▼上海して霊結果みるのが一番なんです。
まあ今日は▼上海ちゃんでいいな。
鈴仙さん狼が前提なんだけど明日は▼にとりちゃんと考えているんだな。
昨日も遅い時間だったし、きても発言やっぱり期待ができない。
私はさ▼上海ちゃん→▼鈴仙さん→▼にとりちゃんになるんじゃないと見ているだよ。
にとりちゃんが吊りなった時、遅くきて回避COとかあったとしたら、とっさの吊り対応の時間があんまりなさそうなんだよね。
明日にとりちゃんが吊りになると、吊り対応が▼鈴仙さんにスムーズにできるかなってね。
そんな意見を出しておく。
□2.実はですね。昨日の夜、私が寝室で寝ていたら、突然うどんちゃんがやってきて(*ノωノ)
その後、キスメに助けを求めたら、いきなり……。
>>80 小悪魔さん
>>4でも言いましたが、昨日は私か霊護衛が濃厚な状況でした。
占われるからって、むりやり▲鈴仙でGJ出されたらそれこそ狼ピンチです。
まあ、たしかに布都さんLW候補なら▲こいしは少し不自然かもしれません。
ただ、別に村濃厚とは思えないと思います
>>88
みょんみょんがわるいんだよ?
わたしにあんなこというから・・・///
って、それは内緒の約束でしょ!
お燐さん 微白
思考の綻びを見つけてやろうとログ見返したら、村紗さんの言うとおり普通に筋通ってた!ごめんなさい!
>>1:195,>>1:196→>>1:395→>>2:43→>>2:90で、思考が全て一貫してます。うどんげ狂読みなので、>>3:42というリアクションも納得できます。昨日までは【わざと思考ロックしている狼】で読んでいたのですが、精査すると、内訳透けてるとは見えませんでした。村紗さんの言うとおり、自分の中で推理の軸を持っている村寄りに見えてきました。むしろ上海狼の時の場合、狼の可能性が浮上してくると思います。
大妖精さん 微白
こちらも占いの内訳予想>>1:276からの流れが非常にスムーズに読み取れました。>>2:351の発言も「気づいたから言いたかった村」って感じがしました。
気になったのは、>>2:74、>>2:75のこいし狼読みの後、>>2:76,>>2:77でその反論がありましたが、★それを聞いても、こいし狼読みは変わらなかったのですか?
それと、>>2:209で「キスメさんが村紗狼読みしている」と思っているようですが、してなくないですか?>>2:201の上海さんの考えを説明してる発言を取り違えたんでしょうか?
>>2:118を見ると寡黙に吊り票がいってほしくないと思ったり。
なんだ、やっぱりにとりちゃんを吊ればいいんじゃないか。
にとりちゃんが狼なら鈴仙さんの思考が剥き剥きでしる気がする。
芳香さん 白い!
全体的に意見が率直・早い・自然な感じで、現状かなり好印象です。>>1:234,>>1:235とか、>>2:327から>>2:348までの一連の考察も一つ一つの発言をしっかり捉えて繋ぎ合わせてすごいなと(小並感)。>>2:85とかまで気配りしてるのも村のためなのだと思いました。もし万が一狼あるとすれば、【徹底的に白アピ狼】派なので、仲間ともライン切りしてるのではないでしょうか?(ラインで疑われたら、せっかく積み上げた自身の考察量などが無駄になってしまうので)。つまり、相方は布都・キスメ・リリーの誰か。この場合、芳香ー布都で初日から殴り合っていて、狼濃厚のうどんげさんが「芳香白目、布都黒目」とラインを振り分けているので、うどんげー布都ー芳香ラインと考えたら、私の中でしっくりきます。
その他については、
キスメ白印象、布都グレー、リリーグレー、にとり?
という印象を持っています(黒い人がいない・・・!)
ちょっとその辺りまだまとめられてないので、後で提出します・・・
>>97 桶ちゃん
昨日キャプテンも言ってたような気がしたけど、うさぎの頑張り方を見てると味方に寡黙が居る可能性っていうのは見えるんだよなー
なんだかんだ見てると、[うさぎ-ふと-にとり]って陣営がしっくりくるような気はしてるから、にとりの色は私も気になる感じだなー
大妖精には狼のテンプレを紹介しといた方がいいのかな。
出てきてからしばらく灰への視線がなく対抗に目がいくんだな。
灰よりも対戦相手を見据えにいく姿勢。
視線がキョロキョロしているかどうかってことがポイント。
これがわかると私が燐ちゃんをすぐ占い希望に投げたのがわかるよ>>1:73
わりと似たようなもんさ。
だから狼とバッサリ言った。
まあテンプレが必ずしもそうとは限らないけどね。
そういう強い傾向があるってだけ。
吊り希望は、▼上海さん、▽にとりさん
上海さんはほぼ狂だとは思っていますが、万一狼なら、推理の根底が変わりますので、早めに色見希望。
明日は、もしうどんげ狼確定したなら、>>85のキスメさんに賛成で、霊能が生きているうちにグレーを攻めたいです。
>>82 キスメちゃん
上海ちゃん見直したんだけどね。
2日目は対抗殴ったり戦術的な話ばかり。
1日目は村紗さんと大妖精ちゃん以外には無難な感じ。
正直なところ、特攻して破綻する気まんまんの騙り占い師だから、下手にラインとか見ようとすると、逆にミスリードなんじゃないかって感じがしてきたんだよ。
>>99 美鈴さん
みんなの評価を1つずつ下げれば、黒い人の誕生です。
結局のところ、誰かは吊らないといけないんですよ。
一応、その3人のラインっぽいのだとー、
うさぎのふとへの質問>>58が、だいちゃんへの質問>>59は矛盾を指摘してるのに対して、ふとのはなんだかふんわりしてるから、無理に質問してる印象なのとー
>>1:267>>2:80ふとが、にとりを庇おうとしてるっぽいところかなー
>>100芳香さん
たしかにただ、うさぎ鍋にされるような捨てゴマに動いませんね。
寡黙にいない状態なら、寡黙でもいいから吊り希望をあげようと言えると思います。
斑・寡黙以外って言っているあたり喋っている人に2狼がいると吊られるリスクを考えて言わない気がします。
喋っている中でも1狼がまだ吊り縄を見据えられていない位置にいるから言えるとすると
鈴仙さんー布都さんーにとりちゃん
はしっくり気ますね。
>>100、>>106
寡黙狼というのは、今回の占い即噛み路線の動きにもマッチしますね。うどんげさんのやる気を見ると、信用勝負を挑んできてもおかしくないのに、それをしないのは、仲間が即吊りされる位置にいるからとか。
>>59
リリーに質問した理由はずばり(リリーの発言が少なかったから)です
一応盤面は見ているっぽかったので何か情報を引き出すとっかかりになればと思い質問という形で探りを入れました
まあそんな感じで、希望だけ先に出しておこう!
▼人形 灰▼にとり▽ふと
もちろん▼うさぎでも反対しないぞー
詳細はあとでー
>>103鈴仙さん
とりあえず昨日よく見ていたところでライン切れがあるとすると上海ちゃんー美鈴さんのラインはないと思うぞ。
美鈴さんの全力きり姿勢>>2:141に対して、上海ちゃん>>2:143はあっさりしすぎてる。
狼同士で斬り合おうとする姿勢には見えない。
コレ上海ちゃんー美鈴さんならもうちょっと何かやるところだと思うぞ。
鈴仙さんが欲しい肝心の布都さんと大妖精ではないのはごめんね。
さて、議論が止まったようなので一つ話のタネを増やしましょう。
二人村人を決め打ったといいましたが、一人は大妖精なんです。
まず、大妖精を不慣れ狼と仮定します。その不慣れな狼に初日から大して誰も援護していないんですよね。せいぜい、村人の村紗の一言のみ。
狼からの援護は一切ないんですよね。フォローしないとか色々とおかしい。
布都さんは>>1:63で占い師に質問したのが、占い真贋反映されていませんね。
興味本意の質問だとは思いますが、見極めようとする意志が感じられません。
>>50も村紗さん単体でわからないのなら、占い師の結果から判断しようという姿勢がないように見えるかな。
んじゃあ、逆に切り捨てに使われた?
では、初日の仮決定時に、あれだけ集まっていては切り捨て印象も広がりません。
よって切り捨てとしても使われていません。じゃあ、援護が出来ない。にとりー大妖精が狼?
それもありえません。うどんちゃん狼として、動けないにとりは凸死もありえる。そうなると大妖精がLWになります。
狼からしたら、大妖精は絶対に残したい位置です。
布都ちゃんの印象
適度にグレーと絡むようにしているみたいですね
他の人の意見に対しその真意を確かめる質問をしたり、否定したうえで自分の意見をあげたりと灰についての触れ方はわりといい印象だけど、灰の黒要素をあげるより白要素をあげて村置きを作っていくことに専念してる感じはありますね
>>2:179
ここでは上海さんの黒だしについて、真狂目があがったとだけ言っている
内訳の予想について開示してるのはここくらいかな?
それにも関わらず
3日目の朝、>>50
この反応なんか変じゃありませんか?
「やはり上海は特攻であったかああああああ!!!!!!」と発言していますが、上海を狂人でみるという発言は3日目まで一度もなかったんですよね
だからこの発言がわざとらしく感じ、狼の演技なのではないか?という疑問が沸きあがりました
それと先ほど内訳に対する考察は上海さん以外特にい当たらなかったといいましたが、初日優曇華さんとやり取りは行っているわけですね
そこで潜伏しなかったことについて殴りを一度入れてるのですがその後優曇華さんの内訳に対する考察にまで発展しないでそこで終わってしまった
これが身内切りだったんじゃないかな?と考えています
ただしこれは優曇華さんが狼だった場合での意見になります
上海産の色をみるまでは実際はわからないので優曇華さんが真だった時は灰として考えます
狼だからどういった発言をすればいいのかわからないからあんな風に出たとも考えられるかな。
私が言うのもアレだけど、占い師がいなくなった残念感とかなかったのかと、ふと思った。
私も
▼上海 灰▼にとり▽布都
ですね。
私も最初>>98 美鈴さんと同じように鈴仙ー布都ー芳香かなあと思っていたんですよね。(白眼
にとりを布都がわざわざ庇ってるのが初日二日目に気になっていたのに存在を忘れていたから、っていうのもあるけど。>>100>>105読んだらなんだかしっくりきちゃいました。
>>110 キスメちゃん
狼が必ずしも切りあうのかと言われたらそうとも言えないような・・・
私はむしろ2dの上海●美鈴が急に出てきた感じがして少し気になりました。
>>112>>114 みょんみょん
その推理って大妖精のほかにLWいたら、大妖精狼でもとくに不自然なとこはないんじゃない?
私視点だと、上海狼が大妖精から占いずらした事実もあるんだよね。
3-1で統一占いの時点で、パンダができればパンダ吊りでいいと思っておるからな。
村紗と同じような考え方だが、確定情報ができてラインが分かってから見ていけばいい、ということだな。
まあ、だからこそ村紗の色は分かりにくい。
我のスタイルは、普段から難色扱いされるのでな。
>>126鈴仙さん
特攻して偽だってバレるんだよ。
自分のラインをたどられたくないようにはしたくなるとは思うね。
まあ私が狼の場合はそうするからって理由が強かったり。
占い希望と理由をつけるのに一番楽だったからじゃないかなぁ、と思ったり。
グレー考察(ちょっと雑です・・・)
キスメさん 微白
>>芳香 の通り、低出力なイメージはありますが、>>2:360のスタイルを聞かされると違和感ないし、後付っぽさも感じませんでした。狼っぽい動きの固さとか、防御感はないかなと。もし狼なら、自分の動きを制限したくないから、赤チャで仲間と念密に話さないタイプじゃないでしょうか。そう言う意味でラインは期待できないかも。
布都さん グレー
>>2:227に補足。
初日こそ要素取りの積極性から微白でしたが、2日目以降いまいち伸びがない印象(単純にリアルが忙しくて発言できないだけ?)。布都さん見てると情報が増えるにつれて、視野が狭くなっているイメージがするのです。これがボロを出したくない狼にも見えたり。(印象論ですね)あと、私は昨日のうどんげさんの>>169の布都さん黒要素挙げに少し納得したのですが、>>105の芳香さんの言うとおり、ライン切りあり得るのかなと。
うわ・・・何かアンカーがめちゃくちゃになっててごめんなさい・・・
とりあえず、布都さん考察の1行目は>>2:277デス・・・
>>56 寅ちゃん
この辺りは好きにしていいですよ。
議論活性化のためなら、議題を変えたり、好きに動いたして構いません。要は狼を吊れればいいんです。
>145 寅ちゃん
せっかくだから仮本決定出してみよう。
うどんちゃんに占わせたいところぐらいは好きに決めて良いと思う。
>>146 上海
もっと詳しくないと〜〜
さて、>>151で私が気になる人の考察が始まったから一つ要素を落としましょうか。
★all
>>3:249の発言どう思います?
訂正
さて、>>151で私が気になる人の考察が始まったから一つ要素を落としましょうか。
★all
>>2:249の発言どう思います?
>>154 みょん
リリーのこれ>>2:249?
それなら昨日私も拾ったんだけど>>2:348、我が出てていい発言だと思ったよー
寡黙って言われてる中で、しっかり主張してきたのは印象良かったねー
>>155 星さん
【仮決定確認】
▼先はいいんですけど、
●明言自由の理由はなんですか?
私的には伏せ自由かゾーンがいいんですけど。
あと、大妖精さんと布都さんは>>58>>59で質問飛ばしているので答えてください。
>>159
>>134でも触れましたが、「無難民意様子見狼」像を否定する好印象かなと。
にとりさんを凸させるかについてですが、昨日の感じも見てると、凸しないんじゃないでしょうか。普通に吊った方がいいかと思います
芳香さんの>>100を見てきたんですけど
なるほどなかなかGS予想、筋が通っている
にとりさんと布都さんのライン、優曇華さんが狼だった場合の布都さんの狼の可能性について先ほど私は予想しましたが
優曇華さんの頑張りから寡黙狼を読み取って、そこを庇うかのような動きをしていた布都さんを狼で予想っていう意見は面白いですね
確かににとりさんはほとんど発言もないから白要素どころか情報そのものがない
だからこそにとりさんの白要素なんて拾えるはずがないのに、にとりさんを白印象と捉えている布都さんには違和感がありますからあながち的外れではないのかも?
>>165 鈴仙さん
ぶっちゃけますと現状鈴仙さん真で見づらいのです。
占い先を噛み先にするより妖夢さんや小悪魔さん、狩目を抜くのではないかと浅い考えなんですけど!
ゾーンでもいいかなーとは思ってはいたので希望だしてもらえれば。
>>164
今やっとしっかり考えたんですが、
・にとり→村紗吊りの奇数進行
・村紗吊りと同時ににとり凸の偶数進行
の2つなら、偶数進行の方が1gjで縄が増えるので、狼は役噛みに制限がかかり嫌かな?つまりリリーさんの提案は村利ということ?
>>159 みょんみょん
☆リリーさんの>>2:249ね
私は特に凸死については言及しなかったけど、
内容的には同意できる内容だったよ。
凸死は偶数になって、1回のGJで縄増える状態になるし、霊で判定見えるから、無理に吊ろうとする必要はないとおもうよ。
<<_匿名_>>は、メモを貼った。
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>>169>>170 美鈴 うどんちゃん
さて、答えが半分出ましたね。
残りの半分の答えが欲しいな。これは意地悪ではなく、違う視点の見方する推理方法です。
推理方法は複数ある方が答えにたどりつきますからね。
>>171 寅ちゃん
練習練習。本当に危なかったら助けるよ。
>>168で完璧な答えを出しているよ。
提案して妥協案を提示しているし。うどんちゃんの回答を待ちましょう。
>>172 みょんみょん
んー、私戦術論だけから要素とったりはしないからなー
私からするとごく当たり前な提案すぎて
まあ、ほかの人が▼にとりしたいって気持ちもわかるし、昨日はあまり村紗吊ってほしくなかったから特になにもいわなかったけど。
リリーは長期苦手だけど、短期は得意っぽい。
でも、短期得意なら更新直後なんかは得意だと思うんだけど、今日の発言が>>25だけで終わってるのはちょっともんにょりなんだよね。
>>まとめ
今日って、占い候補私1人だから、ゾーンは大妖精以外とかじゃだめなの?
噛みあわせのことも考えると、ゾーン狭める意味はないと思うんだけど。
さて、答えを出していこう。
狼にとって偶数による縄増えは当然嫌なはず。
すると、GJで縄が増えると言うのはあまり考えたくないはず。
だから、狂人残しのRPPで行きましょうと言うのが普通の発想か狼の発想。
にも、関わらず、GJ出してからの進行考えている、これは狼視点ぱっと思いつく考えではない。
また、狼は凸死するであろう人間にさほど興味をわかないし、吊るだけの存在としか思わないはず。
にも、関わらず、にとりを上手く利用しようとしたリリーの考えは狼視点を持ってないと言える。
というのが私の考えですね。
もっとも、リリータイプは後半で輝くので現時点では村目程度ですね。
>>184まとめ
まとめる。
狼視点、にとりの存在はただ吊るだけのものになっている。それ以上の利用価値を見出さないということ。
>>184 みょん
霊判定が長く見える可能性とかかと思ったら違ったー!
手順計算とかしたら頭が爆発するぞー!
でも、偶数進行にする利っていうのは分かるし、それを自発的に主張するのは村っぽいっていうのは理解できるぞー
>>189 寅ちゃん
うどんちゃんが占いたいところ。寅ちゃんが占わせたいところ。そこから決めたらいいよ。
今、うどんちゃんが4人ほど候補を出してくれるから。
>>184 妖夢さん
うわ、それは結構しっくりきました。特に「また、狼は凸死する〜」以降の部分!
私の白目がどんどん増えていくw
>>190 芳香
そうそう。さらにそこから要素を分別化すると視点が広がります。【村っぽいと非狼は似ているようで違う】
村っぽい=村人らしい発言。
非狼 =狼だとしづらい発言。
そこを注視してみるといいですよ。
今回のは非狼っぽい推理ですね。
>>196 みょん
ほうほう、勉強になるなー
私は印象が中心だから、ごちゃごgちゃになっちゃってるなー
>>198 めーりん
うむ、精進するのだぞー
>>寅ちゃん
がんばれ♪ がんばれ♪
まとめは、リーダーであり、権力者であり、司会者。
ある程度は独断で決めていいんだよ。
ちゃんとした理由があれば納得するから。
でも、今日の流れからすると、にとり狼の可能性もまずますあるんですよね?もしそうなら、リリーさんの発言は仲間を庇ったともとれるのか?にとりーリリーラインって何かイメージできないけど・・・
もっと言えば。決定が全員納得するわけがありません。何故なら、村人陣営と狼陣営で利害が対立しています。だから、反対は当たり前。
ある程度の反対は気にしてはいけません。
>>208 リリー
私が生きている限り、発言さえ残してくれたら村人を見抜きますよ。そのためにもガンガン発言しましょう。
飴くだちゃい。
>>207 芳香さん
「RCOやっちまったああ」みたいな感じですかね
ほぼなさそうですが、占い即抜き路線・今日のうどんげさんの頑張りとは一応マッチと。
(ここまで話しといて、うどんげさん真なら申し訳ないな・・・)
>>205 星さん
いや、私真の場合で考えてくださいよ。
狼だと思うなら、明日私を吊ればいいじゃないですか
真抜かずに、▲霊目指して信頼勝負した方が勝てる見込みあるんじゃ?と、思わなくも無く
もしくは3-2or2-2作ってしまうとか、一応手立ては無い訳ではないですね
>>212 うどんちゃん
明日の霊結果でうどんちゃんが真になるから焦らなくていいんだよ。それに占いたい場所が選ばれているからいいんじゃない?
大妖精より、布都やキスメの出力が私は気になるんだ。
さて、一つ疑問が出たからちょっと質問飛ばしますか?
>>うどんちゃん
★先ほどの私のリリー考察見ても占いは変えたくないですか?
うーん、鈴仙さんごめんなさい。
私鈴仙さん真なら大妖精黒無くはないかなとも思っていたので、
四人のままで。
人の考えを宛にすると言葉が出てきませんね。
反省します。
さて、寅ちゃんは初まとめ。
みんなもサポートをしてあげてね。緊張しやすいみたいだから、優しく導いてあげてください。
い、一応誤字の可能性もありますし(震え声
ちなみにキスメさんは割と村だと思っていたり
狼だと面倒そうな事をやってる割に、色々抜けてる部分があるので村なんでしょうと
>>219 とらちゃん
あ、そっちの理由を言って外したんだったら良いと思うよー
>>205みたいに狼だと仮定とか言われちゃうと、かわいそうだなーって思ったのー
占われると黒だったらまず吊られるし、白なら新しい情報が自分目線無くなってしまう。
でもみんなが考察してくれるからここでは占われるのもありかなーと思ったりして
もう隠してもしかたないのでいっちゃいます。
私の占い希望は●大妖精です。
>>59で質問した回答が>>108です。
質問に対して、都合悪いとこをスルーしてるんですよね。
村紗さんに狼予想聞いときながら>>2:314
自分は弁解もなく自分は答えない。
村紗さんを追い詰めたかった狼の動きに見えます。
>>112妖夢の白要素というのも、鈴仙狼が前提になってる上、推理に穴が大きすぎます。
あれだけの理由で、大妖精を占わない理由にはならないです。
>>2:222みょんみょん
あの時は▼大妖精で考えてたからです。
いまはこのままだと吊られずに放置されそうなので占いたいです。
わ、わたしは絶対に忘れませんよ!
ちゃんと覚えました!
寄り添ってあげられるのはまとめですもんね。
二度とこんなことしませんよ!
【本決定了解です】
>>230 小悪魔さん
なるほど、抜けてるってそういう意味ですか、ありがとうございます。私は>>85からの芳香さんとキスメさんのやりとりがかなり納得できるなーと思いました。
>>236 大妖精ちゃん
見づらいですね。一応>>116は布都さんが狼だと思ってるってことですか?
まあ、狼予想があったことはわかりましたが、別にそれだけで疑っているわけじゃないのは、私の発言みればわかるでしょう。
>>小悪魔
さて、明日も寅ちゃんに任せていいかな。
小悪魔はまとめ出来そうだけど、寅ちゃん慣れてないようだから今のうちに慣れさせたいんだ。その時はサポートして欲しいな。
最終日まで動けるようにしておきたい。その点、小悪魔は大丈夫そう。
それと、破綻したら基本方針は【▼うどんちゃんか▼にとり】。
理由は寡黙で判断が難しいから。ただし、私が生存した場合は方針を変えますよ。
>>240 小悪魔
慣れてない人はテンパるみたいだから仕方ないね。そしてありがとう。
>>239
というのも気になる人が2名見つけました。そこで霊判定を明日掛けてみたいと思っています。
この言葉は嘘? 本当?
ただし、私が死亡時は基本安定進行で行きますよ。
というのも、確白2〜3名いる状況はGJが出やすい。なので、狩人の価値はすごく高い。
そのため、無理に狩りあぶりは好ましくない。
>>247 寅ちゃん
★何か困っている事はある? 今のうちに答えるよ。
しっかりしているから堂々としていたら基本大丈夫だと思うよ。
>>247 妖夢さん
☆困っているというか、視点を変えて考えるのが苦手?です。
上手く言葉にできないというか。違和感を感じても上手く表現できないというか。
>>249 寅ちゃん
逆に得意なことをしてみるといいでしょう。その方が精度が高いです。
視点を変える基本はその人の気持ちや、狼の気持ちになることです。
上手く表現できなくても発言すればだれか拾って良い解釈してくれます。
もし、見直す時は分別化するといいです。
村っぽい
非狼っぽい
白い
黒い
状況によっては黒い発言ばかりする村人も非狼要素が取れます。
例えば、LWで縄がたくさんある状態で黒い発言する村人をどう見ますか?
狼なら確白に擦り寄って白い発言を心がける。つまり、黒い発言する村人は非狼だと分かります。
単体、ライン、状況、噛み先、性格。
全てを見ていくと自然と狼が出てきます。もちろん、5種類の推理です。矛盾が出てきます。なぜ、その矛盾が出たのか、精査するとその人の行動が見えてきます。
それでもおかしいなら狼の可能性が高くなります。
そこに、3狼論。この村の狼像。狼視点など独自の視点を持つ事でより推理が正確さが出てきます。
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