人狼物語 幻桜国


317 【再戦村】幻桜国292村再戦村【C国編成】

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【星】降り注ぐ星の光 スターサファイア

おはよー、ミシンちゃんと芳香ちゃんはお疲れ様。

んー、エリィゼちゃん偽の噛み筋なのかな?
ルーミアちゃんは置きにいった襲撃だよね。占いでも共有でもない、白噛み。全ての選択肢を残す噛み。

聖は村の要噛み。推理力削りと村のまとまりを削る噛み。

これは、どちらが偽でもする噛みだと思うけど。
まぁ、3dルーミア襲撃がエリィゼ偽の噛み筋と言えなくはない(エリィゼ襲撃されていないため)けど、占い襲撃する気なさそうなので無要素かと。

(29) 2014/12/11(Thu) 13:57:48

【星】降り注ぐ星の光 スターサファイア

それよりも、自分視点の灰噛みが起きたのに無反応の蠍座ちゃんは一体なんなのかと、私は思うけれど。

メイ、スター、上海白。灰がナズ、芳香からの芳香噛みなのに、何も感じないんだろうか?

(30) 2014/12/11(Thu) 14:01:09

【星】降り注ぐ星の光 スターサファイア

あぁ、ナズちゃんが何言ってるのかと思ったら、潜伏C(確白)の可能性か。

その場合は、真狼-真狼になるから最悪想定は…

共白白占占臼斑灰

蠍座真時最悪想定は
共白白占占(狼)臼斑(狼)灰
白臼のどこかにC狂。灰は村。

白白占占(狼)臼斑(狼)になればC狂生存で最低RPP発生。

エリィゼ真時最悪想定は
共白白占占(狼)臼(灰)斑(白)灰
灰1/2が狼。どこかにC狂で、灰村吊りで最低RPP発生。

(41) 2014/12/11(Thu) 15:50:12

【星】降り注ぐ星の光 スターサファイア

んー、ただ、それ言うなら▼蠍座もアウトだよ?

蠍座真時の最悪想定は
共白白臼(C狂)占占(狼)斑(狼)灰(村)

▼灰だけじゃなく、▼蠍座でも条件は同じになる。
▼蠍座▲レネとして、白白臼(C狂)占(狼)斑(狼)で、ナズ吊り時と変わらないよ。

(42) 2014/12/11(Thu) 15:56:35

【星】降り注ぐ星の光 スターサファイア

あれ、けどナズちゃんと言ってること微妙にズレてるような…?

>>37
★言いたかったのはこういうこと?

(43) 2014/12/11(Thu) 16:01:19

【星】降り注ぐ星の光 スターサファイア

いや、>>37の『こいし、上海他2名の最終日』とあるから、私が言ってるのとは違うな。C狂潜伏のこと言ってるならその形にしたら最低RPPだ。

(45) 2014/12/11(Thu) 16:04:00

【星】降り注ぐ星の光 スターサファイア

>>48ナズちゃん
んー…?
もう既に占いロラは出来ないよ?

C狂潜伏パターンが>>41
C狂騙りパターンは、
8>6>4>
▼ルナサ、キリク、イライダ、ミシン
▲ルーミア、聖、芳香
共白白占占臼斑灰
エリィゼ真時、最悪想定はキリクミシン両村で霊が真C。
共白白占占(狼)臼(狼)斑(白)灰(狼)
蠍座or上海orナズ吊りならおっけー

蠍座真時、最悪想定はキリクミシン両村で霊が真C。
共白白占占(狼)臼(白)斑(狼)灰(狼)
エリィゼorこいしorナズ吊りならおっけー


つまり、ナズちゃん以外を吊る=決め打ち、だよ。

(49) 2014/12/11(Thu) 16:58:38

【星】降り注ぐ星の光 スターサファイア

ナズちゃん吊り=潜伏C狂否定を決め打ち。

ナズちゃん以外吊り=キリクorミシン狼決め打ちもしくは占い決め打ち。

昨日▼ミシンの時点でもう占いロラは出来ないよー

(51) 2014/12/11(Thu) 17:01:59

【星】降り注ぐ星の光 スターサファイア

>>50メイちゃん
あぁ、ナズちゃん視点はナズ村だから縄猶予1確定で、占いロラ出来るのか…

うん、それナズちゃん村打ちっていう決め打ち必須だよね。

(52) 2014/12/11(Thu) 17:03:49

【星】降り注ぐ星の光 スターサファイア

うーん。>>37>>48だけなら村要素だけど、>>56が非常に強い本人要素。>>56内には黒要素もあるね、これは狼要素ではないけど。

村要素ではあるけど、これの大元は>>56にある『自身の考えに対して肯定的過ぎる』という本人要素。

なので、ナズちゃんは村狼関係なく>>37>>48を言える人だと思うよ。

(63) 2014/12/11(Thu) 18:37:08

【星】降り注ぐ星の光 スターサファイア

>>63だけじゃ伝わらないだろうから詳細に。

>>37>>48の村要素に関しては、『自分は村である』という強い前提に立った上での意見なの。これは、狼時に出すのは結構難しくて、単体では村要素と取れる内容。

>>56内の黒要素については、>>48の最下段にも共通するのだけど、『私は村なんだ!』と説得するのではなく『これでは村は滅びるな』という傍観者的立ち位置。
加えて、村を勝ちに導くための説得ではなく、自分を吊ろうとしてくるものに対しての攻撃性。そして、断ずるのではなく、「〜だとは思わないか?」という考えさせる形式であり、思考誘導。

これは村でも行うけれど、人外が取りやすい手法であり、単一では黒要素。

(67) 2014/12/11(Thu) 19:07:01

【星】降り注ぐ星の光 スターサファイア

では、この2つの要素の根源にあるものは何かというと、『私の考えは正しい』という自己肯定。
また、確白3人から短時間にツッコまれたにも関わらず、意見を翻さない、自分の意見を曲げずに対決する姿勢。

これは、他人から多少ツッコまれた程度では揺らがないほどの意見強度であり、『自分の考えに対して肯定的過ぎる』という本人要素が取れる。

故に、村要素に関しては『私は村である』という意識持っているならば狼でも出しうるし、黒要素に関しては『私は村なのになんでこいつらはわかろうとしないんだ?』という考えを持ったなら普通に出てくる内容である、と考えられるね。

(69) 2014/12/11(Thu) 19:14:27

【星】降り注ぐ星の光 スターサファイア

潜伏Cね。私は>>4:98でメイちゃん非C決め打ってるのと、襲撃の流れから占い真狼も決め打てると思うので、イライダC狂決め打てるかな。

真狼−真狼でメイちゃん以外に潜伏Cがいたとして、全く仕事してないからねぇ…該当者いないなら、真狼−真C陣形で初手霊ロラ狙い。占いがここまで欠けていないことから占い信用勝負狙いで、おかしくないのだよね。

(75) 2014/12/11(Thu) 21:14:22

【星】降り注ぐ星の光 スターサファイア

あ、返事忘れてた、ごめんね。

>>71蠍座ちゃん
うんにゃ、私はそういうカマかけとか大っ嫌いなのでしないよ。エリィゼちゃんの行動を見て、考えられる可能性として提示しただけだよー

(83) 2014/12/11(Thu) 21:45:38

【星】降り注ぐ星の光 スターサファイア

>>メイちゃん
うーん、私そういうの苦手だからなぁ…基本ラインじゃなくて単体を見る人なので。
まぁちょっと見てみるよー

(107) 2014/12/11(Thu) 23:14:01

【星】降り注ぐ星の光 スターサファイア

あー、そういえばみんなが言っている、ミシンちゃん狼ならあっさりしすぎじゃ?ってやつね。占いLWでの決め打ち勝負ルートに入ってるなら、狼でも出来るんだよ。

で、ミシンちゃんを吊った時点で、村視点占いロラはもう無理なので、あっさり吊られて占い判定を見せない方が狼利ではあるよー

(111) 2014/12/11(Thu) 23:19:12

【星】降り注ぐ星の光 スターサファイア

占い師の思考が一番伸びるのは黒引いたときだからね。もしくは黒見ていた部分の白がわかって思考が大きく転換したとき。

だから、占い決め打ちを迫るのであれば、そういう思考の転換をさせなければ良いんだよ。

蠍座ちゃんが偽に見えるのは、黒引いてるのに思考がそこまで伸びていないのと、私をかなり強く疑って占った割に、スターCの検討もないし、思考の転換が弱いんだよね。

で、その辺りから襲撃関連の話題が目立つのが、狩人炙りたいのかしら?って邪推と、思考が伸ばせないから伸ばしやすい材料を使って思考のばそうとしている疑惑がですね。

(115) 2014/12/11(Thu) 23:37:19

【星】降り注ぐ星の光 スターサファイア

【仮決定了解】
んー。
私の希望としても、やはり▼ナズちゃんになるかな。
潜伏Cは否定出来るのでRPPは起きないと思う。

▼蠍座でも反対はしないけれど、もう1回分占い師の判定と襲撃を見て、その上で最終的な決め打ちで問題ないと思うわ。

(127) 2014/12/11(Thu) 23:59:02

【星】降り注ぐ星の光 スターサファイア

セットミスにはホントに注意しようね。それで変なとこが吊られて終了ーとか無いとも言い切れないから。

(141) 2014/12/12(Fri) 00:17:03

【星】降り注ぐ星の光 スターサファイア

【本決定確認】セット済だよー

(155) 2014/12/12(Fri) 00:24:58

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