人狼物語 幻桜国


317 【再戦村】幻桜国292村再戦村【C国編成】

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【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン

>>347 キリク
黒を出した占い師はキリクから見て真度が高いわけだろう?それを偽視されるのはキリクにとってあまりいいことじゃないんじゃないか?

占い襲撃から色が見える、については>>158を見る限り蠍真でみてる、でいいのかな?逆説になるがリディヤ人外ならミシン黒、とおいてるのはそう言う意味に取れるのだが、

(351) 2014/12/08(Mon) 01:40:56

【虹】騒霊ヴァイオリニスト ルナサ・プリズムリバー

>>167,>>171上海
回答ありがとー。その考察自体は私も同感ですね。
>>171の部分はそれに追加して突っ込まないと出さないのがなるべく隠しておきたい何か理由があるのかな?
というのが引っかかって進まないですね。
この感覚ってキリクさんならなんとなくわかりそうな気がします。

>>241
ここって自然と会話しているけどある意味更新なしにノンストップで吊るというのがちょっと怖いとかないかな?持っている情報はほぼ初日の印象のみの村要素、これがかなり強い要素にはなっているけど初動が強い狼もいるのに更新ないのは不用心すぎないかな?

と思いました。

(352) 2014/12/08(Mon) 01:50:46

【霧】罠師 キリク

>>351ナズーリンさん
私、議論はバッチコイなので
さそり座さんの真贋議論でエリィゼさんをかばってる方から得られるものがあるかもしれません
それに私が間違っている可能性もありますし、説得はされてみたいですね

リディヤって誰でしょうか、と揚げ足をとりつつ
基本的にはラインから、さそり座さん真かなとは考えていますね
そして更に逆に言えば、エリィゼさん村ならミシンさん黒も考えなおす事も有り得ます
明日の状況次第ですが、一番判断ができそうだなと考えた結果が●ミシンさんなのですが、やっぱりご理解いただけないでしょうか

あとact、ちょっと待ちなさい

(353) 2014/12/08(Mon) 01:55:19

【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン

>>キリク
寝ぼけてるな。エリィゼだ。チップ名を間違えただけだからな。CN漏れとか無粋な揚げ足取りはいらんぞ?

そこまで考えてのことなら●ミシンは呑めるな。やっぱり話をしてみないとわからないものだ

で、蒸し返すようで悪いのだが▼メイだ
▼メイを出しているということは霊ローラーは否定だな?だったら▼ミシンで霊真贋を情報として取るという選択肢もあったと思うんだがそのへんはどうだろう?

噛みを警戒するなら占い片落ちの可能性の方が高いわけだから黒狙いの灰吊りで霊情報判定という手もあったと思うのだが

(354) 2014/12/08(Mon) 02:03:05

【霧】罠師 キリク

>>354ナズーリンさん
A.いいえ
私は>>239で霊ロラと灰吊りの時の両方の希望を出しています
それに今日の流れから霊ロラになるとは思っていましたよ?

>>331でナズさんから灰ロラの前提での話題提起が投げられたので、それを前提にお話していました

霊能情報を得るならできれば占い師と繋がってからでなければ旨味はそこまで大きくはないかなと言うのが個人的な見解

(355) 2014/12/08(Mon) 02:20:47

【虹】騒霊ヴァイオリニスト ルナサ・プリズムリバー

スターさんの更新情報
>>195の決め打ちはしないで済むならしないという点に共感できますね。
情報増えれば増えるほど狼陣営としては更新するのが難しくなっていくはずなので休ませないことをするのは村の武器にもなりますね。
他にも戦術的な部分で共感できる部分が多いです。

>>180の感想がポンと出てくるのもいいですね。

ただ、スターさんなら分かってると思いますが、2−2の場合は霊情報なんてほぼないもの、占い情報はおまけみたいなもので、最後は灰勝負なのだから灰を見極めるのはやってほしいですね。

現状、共感多いし、良いと思える部分も追加で出てきたりするので村視継続。

(356) 2014/12/08(Mon) 02:29:14

【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン

>>355 キリク
失礼した。これは完全に私の落ち度だな。先入観でモノを言っていた、申し訳ない

キリクの情報重要度は占いの方が比率は高い、ということだな。で、その判断に最適なのがミシンだった

やっとこの辺の価値観は落とし込めたよ。で、相手の前提条件に合わせられるだけの懐の深さと誤解にNOと言える肝もある、と

遅くまで付き合わせてしまったが明日から雑感ではなく精査で議論できたらいいなと思うよ

(357) 2014/12/08(Mon) 02:31:00

【霧】罠師 キリク

はい、こちらこそありがとうございました
明日…まぁさすがに生きてますよね

明日もよろしくお願いします

(358) 2014/12/08(Mon) 02:35:18

【将】女将ならい兎 蠍座

ネズミさんときりくんの応酬が面白いです(有吉にあらず)

期せず要素引き出しているのが。
きのうの上海へのエリィゼ評促しや今の探りなど、
ネズミさんの動きいいですね。

歯痒い。知りたい、どうなのだ?という逸るような前のめりの気持ちが拾えて、
きりくんの意志の芯が見れて、楽しんでる気持ち(説得はされてみたい>>535)も拾えて、一石二鳥。

ネズミさんは動き出すかなと、変調期待。
きりくんには、叩けば色々でそうな感が。

見れるのかなと。思ってます。

(359) 2014/12/08(Mon) 02:41:42

【宵】宵闇の妖怪 ルーミア

>>253蠍座
★途中からナズーが消え去ってた感があったけど、あの時点でのナズー評ってどんな感じだった?
>>359的に、変化は特になかったのかな?

>>261エリィゼ
恐らく昨日の話だと思うけど、両霊能から票を貰ったのは私だよ。

>>328エリィゼ
★「メイちゃんかぁ...」ってどんな感情だった?

(360) 2014/12/08(Mon) 02:50:04

【虹】騒霊ヴァイオリニスト ルナサ・プリズムリバー

2日目の対抗情報
>>39
ここの物言いが若干引っかかりますね。
下げるようで最後に少し上げるという意図はどんなことなんでしょうね。
仲間の位置調整的なものですかね?

あとは、ナズさんもイライダさんから辿ると仲間のような気もするのが困るところ。
ただ、ナズさんは私がナズさんを単体で見ると村かなと思えるので最初に違和感感じたミシンさんが気になるところですね。

(361) 2014/12/08(Mon) 03:05:46

【虹】騒霊ヴァイオリニスト ルナサ・プリズムリバー

ナズさんについて
前日からの気になっている点等を確認しに行く姿勢が情報を欲しがる村に見えますね。(継続)
>>1:341>>63
そこから、その疑問がこいしさんのどこから来ているのかも考えているので、狼にありがちな質問するのが目的の質問ではないですね。

芳香さんの要素取りも取ってる内容は納得できますね。私としては初日の印象が強すぎて、どっちもあり得るという評価がまだ消えませんが、村あるかも?
とは思える気がしますね。

ルーミアさんへこいしさんについての>>118からの意見のすり合わせをしているのも好印象です。

今日の占い希望も昨日に引き続き村の状況が良くなると思う選択をしている感じがしますね。
(ナズさん単独での視点から選択していて狼陣営の意図が感じられないという点)

これらから継続して村っぽいと思っていますね。
(占い希望等までは、正直言えばここまで見切れてなく前日の印象と流し読みからの印象しか見てませんでした。)

(362) 2014/12/08(Mon) 03:44:21

【宵】宵闇の妖怪 ルーミア

>>361ルナサ
上段:どうとでも取れるように保留しているとか、かな?
両赤で意図があるとすると、切れ演出かなぁ。

下段:ナズ-イライダだとすると、>>227からのやりとりが茶番ということになるのかな。
イライダの>>324をナズーが無視したのはなぜだろうか。
繋がりと見れるかは微妙という感じかな。この点が微切れに見えるかなー。

という呟き。

(363) 2014/12/08(Mon) 03:50:30

【虹】騒霊ヴァイオリニスト ルナサ・プリズムリバー

ミシンさんについても
気になった部分を
昨日の占い理由と今日の占い理由について
>>1:268>>244

ミシンさんの占い方針>>1:214

初日ルーミアさん、2日目キリクさんを占い希望から、ミシンさんの優先は自分から色が見えない位置>村の情報増えそうな場所。
という感じですね。
それと、今日のはあの時点までのキリクさんを占いに当てて色判断できるのかな?という疑問が。
(確白になりにくい、霊判定もない)

あと、占い希望はなぜかイランダさんと同じという。

この辺りでだれか気になったら質問してみてください。というのを残して終わり。
最後は灰の勝負になるから霊ロラだからと言ってサボらないようにね〜。

(364) 2014/12/08(Mon) 04:51:29

【将】女将ならい兎 蠍座

>>360
消え去ってた感は、ログを追えてなかったからだと。見ているモノ以上を見れませんが、感じていたことと言えば、ネズミさんの初日からの動きは続いているな。というところです。

(365) 2014/12/08(Mon) 04:52:41

【将】女将ならい兎 蠍座

思考開示。

お星様>>43が、狼の戦略に言及していたこと。そこから得られるお星様の思考が狼視点のものならば、表に出ていない『占い真贋』があるかもしれないと思考。

私が村を眺めていた感じ、占い真贋が傾くというよりも、灰の皆が灰同士で狼を探してくれているから、占い師に言及が少ないと思ったのね。占い師の能力をそれこそ見つける手段、私の言った駒>>1:55のように扱ってくれていると感じて、それ自体には特に思うことはない。

狼なら両占いに触れることは仲間に触れることであるから、そこをつっついてボロが出るかな?>>68と尋ねた。私が予想した狼陣営の思考予想が>>68だから、それについて身構えられたら怪しいかもなと。

結果>>82で前日からのお星様の要素(周囲への視線、知識からの言葉)から逸脱したものを感じなかったので、ここは占い要らないな、になったのでした。『情報の質の取り方』はお星様を見る上で重要視してもいいかも。

(366) 2014/12/08(Mon) 04:53:07

【将】女将ならい兎 蠍座

ミシンちゃん占いの理由は、きりくんが>>1:386で人外要素と言い切ったことが気にかかった感じかな。明らかに向いた疑いの眼だったから。それなら、それを起点にして考えてみようと。上でも言いましたが、灰の人外が私と対抗に触れるのは、確実に仲間の視点共有がある前提があります。

きちんと動いていたミシンちゃん。動き方に違和感はないかしら。
と思い、>>57にて観察。すごく奇麗に。奇麗に映りました。
作為を勘ぐってしまって、占ってみたいなという気持ちがふつりと。

そこで、きりくんに聞いてみようと。占い師の私視点なので灰の方が見たならどうみえるのだろうと思い尋ねました。返答>>158が、私の浮いていた気持ちと合致したので、気持ちを強め、占い希望に上げました。

(367) 2014/12/08(Mon) 04:53:18

【将】女将ならい兎 蠍座

るみゃ>>106もついでに

☆出してません。

黒見つけてない状況で対抗の言及で喉を割くのは避けたいし、
思ったことをぽつりと述べただけですね。

少し言うと、生き続ける前提のような言葉のふしぶし?
私視点、>>51以降も、対抗の発言から感じているわ。

(368) 2014/12/08(Mon) 04:56:26

【将】女将ならい兎 蠍座

ミシンちゃん単体を眺めていて、見られた感情。

>>143のこいしちゃんへの返答。
>>201でのこいしちゃんへの返答。

狼視点二度目の問にも奇麗に答えそうな(答えようとしそうな)感想を持ちますが、>>201で見れたのはミシンちゃんのツンツンしちゃった姿。もうっ、というような感じ。あ、ここは村っぽいかな、と思ったのでした。

ミシンちゃんという丁寧さが、ミシンちゃんをそう動かしたイメージ。
率直に表出した感情が、人っぽいです。

(369) 2014/12/08(Mon) 05:07:54

【宵】宵闇の妖怪 ルーミア

ルナサはお疲れ様だよ。

>>365蠍座
ふむ、ログ読めてなかったの把握だよ。昨日黒狙いで出してたナズーが、今日は第二希望にも入っていなかったのはなぜだろ?と思ったのだ。

ナズー評に特に更新は無かったと解釈したよ。

>>368蠍座
ほむ、なるほど。参考にしてみるよ。回答感謝ー。

(370) 2014/12/08(Mon) 05:11:34

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