人狼物語 幻桜国


317 【再戦村】幻桜国292村再戦村【C国編成】

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【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン

とりあえず、▲ルーミアから芳香、こいしは狼なさそうに思う

(90) 2014/12/08(Mon) 20:02:11

【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン

>>上海
昨日のルーミアの行動を見てきた。ほぼ翻訳と手つなぎに終始してるんだ

特に誤解、誤認の多かった芳香、こいし、メイについては的確な翻訳をしていると思う。少なくともよき理解者であったはずだ

ここで彼女らの中に狼がいた場合を考えてみる。この序盤で理解者ポジションにいる確白を潰すメリットがあるだろうか?

保護者を噛んで被害者を偽装するケースはなくはないがタイミングがいささか早いように思う。

(105) 2014/12/08(Mon) 20:20:34

【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン

>>106 エリィゼ
>>105だ。端的に言えば味方噛みでいいな。タイミング的に早いのもある

あと、彼女らは語彙の関係から非常に誤解されやすい印象がある。狼ならばせっかく無償でついた確白の翻訳家を舞台からおろして同陣営の翻訳家をつける理由があると思うかい?

後半になれば彼女らをかばう、意訳するのはそれだけでリスクになりかねない。彼女らをSGとして取り置くための噛みとも捉えられるかもしれないな

(107) 2014/12/08(Mon) 20:31:34

【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン

>>109 エリィゼ
そこは狼の誤算の部分だったのじゃないだろうか

私の主観だが昨日の占い決定周りから急速にメイがわかりやすくなってきてる。芳佳へのハッパ掛けとかな

味方に票が集まらず黒出ししやすく見えるメイに票が集まっていた状況、狼サイドとしては票操作の必要なしと考えていたんだと思う

そこで急にメイが覚醒モードに入ったので偽黒が出しづらくなった。加えてメイを見直されるのがまずいと判断した。以上の状況から▲●メイが狼の行動からスポイルされたのではないかと思われる

(117) 2014/12/08(Mon) 20:56:43

【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン

>>121 エリィゼ
うむ、そのへんは読めてた。

ううむ、前提が違うのか?私は「芳香、こいしが狼ならばルーミアを噛む意味はない」と言ってるつもりなのだが

くわえて少し推し進めるなら同じ理解者であっても自分たちと同じく通訳が必要なタイプのメイの方が噛むのに適しているとも言える

メイが噛まれたとするならば咬み合せを受けたという精神的なショックに加え1d2dのログからメイを読み解くという難作業が待っている

そういった形で村に負荷をかけつつ自分たちはルーミアという優秀な翻訳家、保護者のもとでひと時の安泰を得ることができるわけだ

この二人のうちどちらか、あるいは両方が狼だった場合ルーミア噛みはデメリットの方が明らかに大きいしルーミアとメイが当価値であるということはないと思うぞ

(125) 2014/12/08(Mon) 21:20:45

【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン

>>132 キリク
占い真贋だが、正直わからん

判定われたらその時考えればいい。このまま割れなければ霊の後挽き潰せばいい位に考えてたよ

1d割れなかった時点で半分諦めてたんだが2dも割らなかった時点で信用勝負を挑んできてるのは見えたからな。わざわざ狼の土俵に付き合う必要もない。ここは我慢比べでいいと思ってるよ

それよりも何人か村を打てたほうがよほど狼を追い詰めることになると思ってる

(136) 2014/12/08(Mon) 21:42:38

【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン

>>135 キリク
まず第一に私視点占い真贋がはっきりする可能性がある

自分で言うのもなんだが絶妙に黒いからな私はねずみだけに

おそらく偽は嬉々として黒出しをしてきたと思う。そうなれば村全体に臨戦態勢という空気を巻くことができるだろう。これが第二の利点だ

第三の利点として霊能候補を二人生き残らせることができる。キリクにとっては利点でもなんでもないので恐縮なのだがここでも判定割れの可能性がある。それは村に戦いの空気を生む糧になるだろう

私個人の利点として村打ち圧殺に思考がシフトしかけていたのでリアル事情とは言え情報量の少ないキリクが落ちることに若干ラッキーとか思った部分もあるというのはここで白状しておく

(141) 2014/12/08(Mon) 21:48:51

【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン

>>154 キリク
☆私に黒を出した占い師は偽だからな。右ストレートでぶっとばす 以上

そのへんの戦い方の絡みもあって霊能には頑張って生きて欲しかったのだよ

まあ、これは甘えだ。素直に殴り合ってれば私の白は拾ってもらえると信じてる

黒を自覚している部分は
狼起点の思考を推理軸にする傾向があること
攻勢に出たときの自分のテンション管理
その際に出てくるであろうナズ語の翻訳ミス

このあたりが突っ込まれるだろうなと思ってるな

(171) 2014/12/08(Mon) 22:31:32

【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン

>>167 イライダ
GJ回避だとしたら随分弱気な狼陣営だな

あと4のケースだがそれならいっそ噛んでしまったほうが予後がいいと思うんだがな

真贋つかずで吊った場合心理的に噛まれた方を真視することのほうが多い。村に確定情報を落とすのを嫌うタイプの狼陣営なら2dC噛みは十分ある選択肢だ。ぶっちゃけ『占い候補ならどっちがかめても問題ない』状況だったと思うんだ

(177) 2014/12/08(Mon) 22:36:29

【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン、【恋】今日もげんきな メイもっと前に出てきてもいいんじゃよ(チラチラ

2014/12/08(Mon) 23:00:11

【独】 【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン

>>キリク
リアルを鑑みた上で伸びに期待して残すっていうのはこの村限定の考え方だと思ってるからな。中身要素を抜きに考えたら1d立ち遅れは致命的なんだ。

2d以降伸びる「かも」で1d動きのいいところや役職候補を吊っていくのはリスク管理の面からもきついって学んでね・・・

(-63) 2014/12/08(Mon) 23:06:02

【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン

希望だしだ

【●ミシン○キリク▼イライダ】占い対象は両名統一

統一でスタートしてここまで確白の流れならここでブラすべきじゃない。ここは狼との我慢比べだ

希望理由については昨日のルーミアの目を借りる。彼女の噛まれた意味、それは確認しておきたい

第二希望だが昨日の対話でキリクのスタイルは取れたがやはりいくらか腑に落ちない部分もある
>>208でこいしが言語化してくれているな。ここに同意だ

霊ロラしなかった場合
【●ミシン○こいし▼キリク】やはり統一

縄の使い方に疑問のあるキリクを吊り位置で霊能判定確認。空いた占い希望枠にこいしを入れた形だな

(221) 2014/12/08(Mon) 23:36:14

【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン

ほぼ希望通りだ【仮決定了解】

ただ聖、修羅の道だぞ。覚悟は決めておいてくれ

(225) 2014/12/08(Mon) 23:40:09

【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン

>>232 ミシン
彼女が見たかったものを確認しておきたい。確白どうしで評価がまっぷたつであるところも含めて、だな

ほかにも個人的な引っ掛かりはあるのだがうまく言語化できてない。モヤモヤとする

少なくともこいしよりは優先的に色が見たい

(243) 2014/12/08(Mon) 23:56:20

【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン

>>248 聖
欲を言うなら●ミシンでいって欲しい。メイの説にも利はある。ここが白なら狼の手を大きく縛るし私の違和感が正解ならそれはそれで状況が動く

(257) 2014/12/09(Tue) 00:08:46

【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン

>>256 こいし
そこの確認がしたい、だな。一旦SG確保のための保護者噛みっていう結論に行き付きはしたのだが、それだけなのかっていう考えがずっとぐるぐるしてる

それ以外に昨日のルーミアで目立った動きは●ミシンくらいなので一旦トレスしてみる価値はあるかもしれんと思った次第だ

白黒どちらが出たとしても損のない位置であることも考慮はしている

(263) 2014/12/09(Tue) 00:12:36

【鼠】ペンデュラム使い ナズーリンは、【霧】罠師 キリク を投票先に選びました。


【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン

>>269
理解者の数については考慮した。その上で適性を考慮したときルーミアの方が適任ではなかったか?故に噛まれたのか?で一旦結論をおいた>>105>>107

あと狼チームのプロファイルから斑が出る可能性は低いと見ている。

(281) 2014/12/09(Tue) 00:31:26

【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン

>>285
まず2-2選択の時点で攻勢値-1
占い絶対殺すマン的なヒャッハー編成ではないな

2d判定割らず。ここでさらに-1。ただこの時点では同じことの繰り返しなんて飽き飽きとか言ってる天邪鬼タイプである可能性は否定できない

3d判定割らず。この時点でとにかく村に情報を与えたくない潜伏勝利型の狼チームであると推定される

加えて村の団結を極端に恐るチームであることも想定される

ここの根拠としてはメイを確定白にしたこと、その上でルーミアを落としたことが挙げられる

単体スペックとしてはメイの方を高く評価する向きが有り、且つ噛み合わせは思った以上に村に精神的打撃を与えるにもかかわらず繋ぎ役に徹していたルーミアを先に処理してきたこと。これは村の団結を妨げるためと考えれば普通に通る

もうひとつの可能性として保護者視線が危険だと感じたケース。この場合はこいし、芳香に容疑が向くわけだがこの視線からの破綻を恐れるならそれこそメイを優先するだろう

(289) 2014/12/09(Tue) 00:55:40

【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン

>>290
保護をするためには当然発言を注視するよね?

村人対村人なら全然困ることはない。誤解があっても話せばわかってくれるはずだもの。やましい事はないんだから

けど狼が村人に保護されてる状態だったらどうなる?些細な違和感を指摘されてから取り繕おうとして破綻とか怖くないか?

この観点から見ると芳香orこいし狼からルーミア噛みはありうるんだけど、それを怖がるなら先にメイをかむだろ?ってお話

メイとルーミアは矛と盾の関係に見えるしね

(291) 2014/12/09(Tue) 01:17:03

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