317 【再戦村】幻桜国292村再戦村【C国編成】
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【独】 【恋】今日もげんきな メイ (DaiC)
>>-718 こいし
喉の都合で端的な説明になるけど、
ナズちゃん吊りは第三者から見て判断できる
明確な理由がある。
ナズちゃんの案はナズちゃんにしか分からない上に占い師ロラっても別に勝てない。
主観とか同意の話ではなく、提案として
成立していなかった。そして、その話で
喉や時間を浪費する事になった事が問題点
だったんだよ。
自分吊り案に、吊らない対案を出すこと、
それ自体はこいしちゃんの言う通り、正当な事だよ。
【独】 【恋】今日もげんきな メイ (DaiC)
>>-725 こいし
占い判定と吊りからの情報だから、
誰から見て、ではないよ。
潜Cの可能性も込で話すならこいしちゃんの
言う事も分かるけど、それは無いと見做すという前提条件で合意ができてたから、
それはこの話では適用されない。
根本的な話になるけど、自分はこう思う、だけじゃ話し合いにならないの。
それをいくら言われても、あなたにとってはそうなんですね、で終わるから。
飴ありがとう、具体的に書くね。
【独】 【恋】今日もげんきな メイ (DaiC)
>>-734 こいし
それへの返答も込みで。ナズちゃん吊り案
自体が潜C否定を前提にしていて、>>7:48で
ナズちゃんも否定しているので合意とする。
エ視点 占偽 共白白 灰灰 斑
蠍視点 占偽 共白白白 灰 斑
なので、両視点で狼の可能性がある灰が
その日に吊るべきとなる。それがナズちゃん。
ナズちゃんから見ると、
蠍視点：エリィゼ、こいし
エ視点：蠍座、上海
が人外候補になる。
ここで、ナズちゃんを吊らないのであれば吊りによって、片方のラインの人外候補を削り、もう片方は人外無いと決め打つ事になる。
【独】 【恋】今日もげんきな メイ (DaiC)
まあ、マジレスすると6dに決め打ちできるならやれば良いとは思う。
私がするとしたらサイコロ振って決めたであろう位には分からなかったし、それじゃ
真贋問わず、蠍座さん陣営の負けにしかならないからねえ。
【独】 【恋】今日もげんきな メイ (DaiC)
>>-749の続き
この状況で、話し合いに載せられる余地は
エリィゼちゃん視点の上海ちゃんしかいない。
自分自身の説得については、両視点から
村人である事を説得せねばならず、それが
困難である事は実際の流れの通り。
なので、必然的に吊りは▼こいし主張、
片白上海ちゃんがエリィゼちゃん視点で
人外無いという事を村の共通認識として
説得した上で、になる。
それで、明日ナズちゃん人外だったとしても
両視点最大2W残りの見込みになるから。
【独】 【恋】今日もげんきな メイ (DaiC)
>>-759の続き
この提案の最大の問題は、
「この提案が正解したとしても
村勝ちに近づかない。」
村勝ちに近づける為に、ナズちゃんを
活かすメリットが村には無いから。
割と理想論になるけど、ナズちゃんが
訴えるなら、「バランスが悪過ぎるから
私は蠍座さんの味方になる。」位は言う必要が
あったと思う。
蠍座さんの味方になって蠍座さんの真を
追うから、生かしてくれ。私が間違えているなら、論を否定してくれ。
この主張で、村は議論バランスを取るという、利が生まれる。勿論、その前にそれなりに
蠍座さん真の可能性を論じて、できる事を示す必要はあるけど。
【独】 【恋】今日もげんきな メイ (DaiC)
私も含め、複数の人が言っているけど、
提案というのは、
相手が妥協できる範囲内で、
利がある事を具体的に説明できる事が
必要なの。
残念だけど、ナズちゃん案は、
十分ではなかったと思うよ
【独】 【恋】今日もげんきな メイ (DaiC)
>>-798 こいし
現実的には、吊っていいから今日一日を
ナズちゃんにくれ、とかの方向が良かったと思う、
蠍座さんの真は本当に切れるのか、
狩人は出さなくて良いのか、など
ナズちゃんから見て不十分な所を
潰していく方向。
狩人COの件も、非狩って言った上で
レネさんや占い師さん達に出すべきでは
ないかって相談する形にすれば、
角も立たなかったし、狩人が出ない事での
利点も説明できたから。
【独】 【恋】今日もげんきな メイ (DaiC)
エピ議題を皆、これだけしっかりと
書いているってとても素晴らしいことだと思う。
素敵な人達と同村できて嬉しいです。
鳩が死にかけなので、後でまた来るね。
【独】 【恋】今日もげんきな メイ (DaiC)
■１：自己紹介と戦歴
DaiCと申します。飛び入りで参加させて頂きました。
前村が大成功した素敵な村だったと聞き、ふーか
さん始めとする皆様と一緒に遊ばせて頂きたかった
ためです。普段はクローン各国でテキトーやって
います。今回で89回目でした。
■２：今回の反省点、改善したい点など。
4d辺りから村をきちんと見れなくなっていた。
同村している方々一人一人ときちんと意識を
合わせる事ができなくなっていた事が反省点です。
自分ならこうする、自分はこう思う、に引かれて
突き進んでしまっていました。後は、最終日に
妥協を繰り返してしまった事は、皆さんに対して
申し訳無かったです。
■３：今回の自分の褒めてあげたい所。
少数ながらも、可愛い評を頂けた事は嬉しいです。
ＲＰについて意識を強めているので、本当に可愛い
人には及ばないまでも、少しずつＲＰ出来る様になっていきたいですね。
【独】 【恋】今日もげんきな メイ (DaiC)
■４：今後目標にしたい事。
偶発を踏まえた推理を出来る様になりたいですね。
赤ログでこいしちゃんがその話題を出していました
が、私の推理はまだ『勝利を目指している動き』で
ある事を前提としたものでしかないので、相手の
視点に立った推理、特に今回のキリクさんの様な
すれ違いによる発言である可能性なども織り込んだ
推理が出来る様になりたいです。
また、村に合わせた、一人一人を見ることは
もう少し比重を置いた方が良いと今回感じました。
【独】 【恋】今日もげんきな メイ (DaiC)
■５：村の感想。
まずは改めて、狼陣営の皆様、勝利おめでとうございました。墓下も含めて完全に騙しきった勝利は、
滅多にない素晴らしいものだと思います。
村の進行、墓下も含めて基本的に穏やかに進んで
いた、良い村である様に思えました。個人的に特に良いと思えたのは、4d墓下で聖さんが思う所が
ある事をきちんと周囲の方に伝え、周囲の方も
それを受け止めていた所です。
人狼は様々な形で精神的に強い負荷がかかる
ゲームです。思う事がある時は、きちんと伝えて、話し合いが出来る事が何よりも大切だと思います。
そして、それが出来る環境や雰囲気があることが、
素晴らしい事だと思いました。
村建てのふーかさん、同村して下さった皆様、本当に良い村をありがとうございました。
【恋】今日もげんきな メイ (DaiC)
>>174 ミシン
おー、素敵ですね、応援しています。
参加者同士で互いに影響し合う間柄って
とっても得難いものですよね。
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