人狼物語 幻桜国


317 【再戦村】幻桜国292村再戦村【C国編成】

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【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし は 【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン に投票した。


【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

おはよー

ナズ―スターおつかれ。

ふむ、蠍ちゃんは白出しか。これナズ―はどうだったんだろうな・・・

上海ちゃんの色はなんだろ?

(3) 2014/12/12(Fri) 12:33:35

【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

おー、上海ちゃん白か!よかった、狼だったらマジどうしようって思ってた

エリィちゃんの言う通り、Cの線も薄いと思う。

(10) 2014/12/12(Fri) 13:01:05

(*2) 2014/12/12(Fri) 13:01:49

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

えっ

これ私生き残れるん?

(*4) 2014/12/12(Fri) 13:11:41

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>12
んん?
上海Cなら蠍真のC
それは分かるけど、それなら猶更こいし吊るべきじゃ?

蠍真視点、上海Cなら
占狼共白狼C
ってことよね?

これってどの道現状でRPP以上が確定してんじゃん

「上海Cケアの占決め打ち」ってどう考えても、エリィ真で上海Cと見てのことじゃ?

(*7) 2014/12/12(Fri) 13:18:51

【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

あれ、私吊りを主張されるかと思ってた
>>12
えーと、確認したいんだけど、もし今日エリィちゃんが吊られてしまった場合。
蠍ちゃん真決め打ちで明日は私吊り確定、とかそういう話にはならないよね?

(16) 2014/12/12(Fri) 13:37:19

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>*8
ん、ああ、エリィ視点でも上海Cがあるって話?

それどう考えても無いだろーて思うけど

まあエリィ真前提の進行か

(*10) 2014/12/12(Fri) 13:38:33

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

そうだね。迷いながらつめていこう。迷ってるのはマジだし(

でももし綿雪ちゃん吊りになっても、諦める気は皆無である

勿論、今日決めに行くけどね!

(*14) 2014/12/12(Fri) 14:40:36

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

てかコミット進行微妙じゃね

蠍吊りなら蠍ちゃんがコミットに同意するわけないし、それは綿雪吊りの場合こっちも同じことで

コミット強要するのは違うしさ

(*15) 2014/12/12(Fri) 14:41:57

【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>17エリィちゃん
そうだね。

まず、キリク狼の線が無いというのは、メイちゃんの言う通りと思う。

ミシンーナズ―両狼の場合、ここ数日二人で脚を引っ張り合ってることになるのでちょっと謎いんだよね。
★ここどう思う?

ミシン狼ナズ―Cの場合も、ナズ―は自分よりミシンを吊りにもっていこうとしてるわけで、違和感

キリクCでミシンかナズ―が狼、ってのが一番ある気がする。

キリクCの線はメイちゃんが昨日否定したけど>>6:50、そうともいいきれんと思うよ。
まずキリクに村拾えてないというのがあるし、上海が指摘した件が大きい。

そして、やっと言えるようになったけど、>>3:135って狩炙ってるように見えたの。

(19) 2014/12/12(Fri) 14:57:31

【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいしは、【将】女将ならい兎 蠍座 を投票先に選びました。


【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>18メイちゃん
分かった。そういう心構えはしとくよ。
でもコミット進行微妙だと思うの。

蠍吊りなら蠍ちゃんはコミット同意するわけないし、それはエリィ吊りになった時のこちらも同じよ。

コミット進行の前提って、全員の同意が得られることでしょ?強要するのはおかしいさ。

(20) 2014/12/12(Fri) 15:00:36

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>*16
吊られることになる側はさ、最後の最後まで抵抗するじゃん?コミットボタン押さないと思う。

少なくとも私は、綿雪ちゃん吊りならコミットは押さないよ。喉の限り説得する。
これは「こいし」でも「粉雪」でも変わらない。

(*19) 2014/12/12(Fri) 15:03:00

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

ありがとう。
勿論、蠍ちゃんが自分吊りでコミットに賛成してしまう、という可能性はあるとは思う、人間だもの

綿雪ちゃんがどうするかも、綿雪ちゃんに任せるよ

でも強要することは絶対にしないし、私がエリィ吊りやこいし吊りでコミットボタン押すことはしたくないんだ。

(*22) 2014/12/12(Fri) 16:44:16

【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>21
うん。私としても、これで白黒どちらを取られても困るというサムシングなので、それでお願いします。

(30) 2014/12/12(Fri) 16:48:57

【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

昨日のナズ―に関しては、自分吊り進行を受け入れなかったの自体は分かるよ。
ナズ―視点のナズ―は村なのだから。

>>25のスタイルの矛盾に関しては、>>6:113をどう解釈するか、だね。その後上海も聞いてたけど。

前衛黒取り型が多いと見て、後衛に入った、と。
>>2:133時点ではまだ訂正する必要は無い、と見た?

でも、ナズ―が後衛的動きをしたのは、芳香ちゃんが殴られてた(ように見えた)から>>6:132とのことだけど、芳香ちゃんは2dにはもう白視が固まってたのよね。
そこでわざわざ白取り型と見られる発言自体する必要があったのだろうか。

ああ、これナズ―がどの段階まで私を黒取り型と見てたか聞いとくんだった。

(33) 2014/12/12(Fri) 17:03:24

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

ヤバいね緊張するね・・・

>>39とりあえずこいし狼ナズ―Cの可能性に行き着かれるとまずい
客観的にそれが一番あるんじゃねって思うわ

(*26) 2014/12/12(Fri) 21:06:54

【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>31エリィちゃん
ありがとう。

うーん、ナズ―ミシンの切りかあ
でもねえ、2人は切り合うことでお互いが相乗効果でダウンしていった感が・・・しかも蠍ちゃんの援護にもほぼなってないよねという

あー、これはあれか、私の>>6:168がブーメランってるとかそういうのか

んー、キリクに関しては、ミシンキリクの方がライン的にはありそうかな?

2d3dの●ミシン推しは、ミシンへの切りと見ればわりと自然

そしてキリクはミシンよりは、ナズ―との方がからんでるのよね。と言うかキリクからミシンにからんだこと自体が無い。
黒視した占への触れ方>>3:148の件もふくめて

なのでキリクの相方としてはミシンの方があるかもしれない。

(47) 2014/12/12(Fri) 21:31:51

【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

ただミシン単体は、以前エリィちゃんと検討したように>>5:179>>5:133、蠍ちゃんからの触れ方がち仲間としてはちょっと不自然ではあるの。

うーん、でも昨日私が言った「ミシンちゃんあっさり吊られすぎィ!」ってのは、或いは逆なのか?

つまり、村なら自分吊りがどうかとかもっと詰めてもよかった場面だけど、狼であるが故に引いた方がいいと計算した?

(48) 2014/12/12(Fri) 21:48:17

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>*29
ふっふっふ、みんなの力だね!

でも、綿雪ちゃんの強さもとてつもないの!
2-2の占狼は負けられないからね。あらゆる戦略は、占騙りが少なくとも五分近くの勝負が出来ないとほぼ意味ないの。共有入りで狩抜きゲーとか絶望しかないの。

プレッシャーも凄かったと思うのに、綿雪ちゃんとっても素敵なの。最高なの。

あと私へのパスが上手すぎてもうwww

(*31) 2014/12/12(Fri) 22:08:54

(62) 2014/12/12(Fri) 23:05:12

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>*32
ふふふ。二人の相乗効果だね!綿雪ちゃんが最低限だなんてとんでもない。

いやあ、私は偽決め打ちで負けたのがトラウマでねえ。灰狼は強かったのに、だよ。

「こいし」への思考誘導は問題ないよ〜赤持ちならそれこそ赤で言えること、真占エリィが村こいしを誘導して引き上げたとしてもおかしくはないからね。

(*34) 2014/12/12(Fri) 23:08:15

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>51
むしろあそこで蠍抜いてたら、まず綿雪は吊られて。淡雪もロラ完遂されて。
私が生き残れるかと言えば、全く占抜きの様子を見せなかった狼達が何故4dで噛んできたかと考えたら状況黒しかなくて。
そもそも白視されだしたのは斑になってからで、それまではGS下位。つーか村が白すぎて・・・吊り枠足りませんよね、という

それなら綿雪ちゃんと繋がってライン戦挑む方がまだ可能性あったというね

そもそも抜ける可能性を高く見れなかった。現にスターはあの時は蠍護衛だったようだし。

(*35) 2014/12/12(Fri) 23:14:31

【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>65エリィちゃん
メイちゃん>>6:88「イライダさんがメイ4票に対抗させて●キリク4票目なので、イライダさんとキリクさんが仲間の可能性は低い。」

これは納得できるので、キリク君狼は無いと思うのよ。イライダ真なら当然非狼だし。

斑にしてきたタイミングを考えればイライダ偽かなーとは、確かに。私先吊りを狙う場合だね。

私先吊りで蠍ちゃんとラインつなげてくるか、或いは敢えて切ってくるか。どちらも戦略としてありうる。

(74) 2014/12/12(Fri) 23:37:44

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>*36
おっとこまえ少女じゃなくて可愛い系(自称)だからね(

ルナサ吊りの理由が苦しかったとは思うけど

(*38) 2014/12/12(Fri) 23:40:01

(*39) 2014/12/12(Fri) 23:41:19

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

そうだね、意見合わせない方がいいか
メイちゃんさんそこも見てるだろうし

(*41) 2014/12/12(Fri) 23:45:01

【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>73
そーねー
☆ミシンちゃんの位置で4d時点で3狼残りなら、6d最終日を目指したかな、という程度かしら

つまり5dのミシンちゃんは▼蠍を主張して良かったんじゃない?ということ。で6dにナズ―を吊る、と。

(78) 2014/12/12(Fri) 23:54:39

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

良かった、結果的に全然別ベクトルの意見になったね

まあ私ら切りまくってる狼陣営やから・・w

(*44) 2014/12/12(Fri) 23:55:51

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

私も普段はメイちゃんさん寄りで、ゴリゴリのロジック信望者なのよね

その弱点が今回よく分かった

(*48) 2014/12/13(Sat) 00:22:37

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>84
しゃあああああああああああああああああ

(*49) 2014/12/13(Sat) 00:26:03

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>86
っっっっし!!!!

(*56) 2014/12/13(Sat) 00:35:05

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

あ、キリクC説出さない方が良かった?

(*58) 2014/12/13(Sat) 00:36:27

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>*51
そうだね〜何でも出来るといいのだけど

単体考察苦手でねえ

ロジック中心の弱点は、まさしく自分で言った通り、「狼陣営が合理的最適の動きをしている」という前提に推理をするということ

そもそも各人のスキルを正確に把握しないと出来ない推理方なんだけど、そこに赤で相談した時の事情や、自分の意見より仲間の意見を尊重した可能性とか、お互いが譲り合ったとか、様々な不確定要素が関わってくる。

やっぱ単体中心で、ロジックで補強くらいがちょうどいいかもね。

(*60) 2014/12/13(Sat) 00:40:27

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>*59
やっぱまずかったのか

でもさ、「こいし」はずっとキリク疑ってるって言ってるのよ。
でメイちゃんさんのキリク非狼説を受け入れたなら、Cの可能性出てくるの自然じゃない?

今日上海白が出たし、元々上海自体ほぼ疑ってなかった。
だったら狼陣営想定は蠍ーキリクorナズ―orミシン―霊なんだから

(*61) 2014/12/13(Sat) 00:43:25

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

いや、キリクC説が通ると、こっちもヤバいという感じなのかな?

(*63) 2014/12/13(Sat) 00:46:48

【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

【▼蠍ちゃん】セットしてます。
コミットもしますが、蠍ちゃんに強要はしない。

(91) 2014/12/13(Sat) 00:48:13

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

現状の「こいし」ちゃんは、>>53>>54に納得しかけてたりする

(*66) 2014/12/13(Sat) 00:50:29

【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>92
私は>>53>>52に納得しかけてたりする

或いは、キリクCでミシン狼か、キリクCナズ―狼かだけど、この二つはどっちとも言い難い。
ミシンナズ―どっちが狼ぽいかと言われたらナズ―
蠍からのラインがありそうなのもナズ―
でもキリクの触れ方に違和感あるのはミシン

(98) 2014/12/13(Sat) 00:54:41

【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>52ではなく>>54

あー、でもこれは「両狼として通る」であって、「両狼じゃないとおかしい」ではないのか

(99) 2014/12/13(Sat) 00:57:16

【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

まあ単体でナズ―かミシンかと言われたらナズ―なので、

蠍、ナズ、キリク、霊 が一番あるかな

蠍、キリク、ミシン、霊と
蠍、ナズ、ミシン、霊
は同じくらいの確率

(101) 2014/12/13(Sat) 00:59:52

(102) 2014/12/13(Sat) 01:00:39

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>*64>>*65
あー、なるほど。「キリク君」への疑念が先にあった、と説明すべきだったね

もっと灰にねえねえ、って声かけてほしかった(涙)と「こいしちゃん」とか言う人が言っております(

(*69) 2014/12/13(Sat) 01:09:16

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>*68
そうだね。細氷と淡雪のパスを受けて、私達で作った状況だよね!

狩COまわりはこっちも思考がフリーズしたわw

(*71) 2014/12/13(Sat) 01:43:56

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>110って村狼関係なくね?

(*72) 2014/12/13(Sat) 01:49:04

【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし、【将】女将ならい兎 蠍座をもふもふした。

2014/12/13(Sat) 01:53:46

【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>106
ああ、確かに、昨日は私吊れると見てた可能性のが高いか。それならナズ―のあの様子も納得、かな。

(115) 2014/12/13(Sat) 01:58:11

【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

では、私も寝ます。おやすみなさい。

(116) 2014/12/13(Sat) 01:58:41

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>*73
そうだねえ、対話の重要性を改めて学んだというか
やっぱ慎重な対話型のが狼を追いつめやすいね

逆に、狼だと対話から細かく思考進めるのが難しい

(*74) 2014/12/13(Sat) 02:00:24

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

寝る寝る詐欺は人狼プレイヤーの嗜み(キリッ

(*75) 2014/12/13(Sat) 02:00:53

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

あ、襲撃どうする?メイちゃんさんでいい?

(*76) 2014/12/13(Sat) 02:01:20

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

さて。綿雪ちゃん。

ちょっと今でも決定を見直してしまうというか、ドキドキしっぱなしだけど・・・・

勝ったんだね!!!!!!!

墓下の淡雪、細氷!!

やったよ!!!!!!!

(*77) 2014/12/13(Sat) 02:06:17

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

そうさ!
何一つ無駄じゃない!!
みんなの力だよ。細氷と淡雪の頑張りがあったから、私達は勝てた。

綿雪ちゃんぎゅううううううううううっっ

(*80) 2014/12/13(Sat) 02:15:32

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

何度も綿雪ちゃんぎゅううううううううううううううううう

だねwwwww寝んとwwww

細氷と淡雪にはやくあいたいなー

(*83) 2014/12/13(Sat) 02:26:48

【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいしは、【恋】今日もげんきな メイ を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

そういえば

「視点が明解になる」って点もあるけど、それ以外の要素でも斑になれて良かったかな

何と言うか、甘えが消えたというか、
「覚悟完了」
したよ

勝つためには、私が最低でも「白寄り」で見られることが必要条件になったから

(*84) 2014/12/13(Sat) 02:29:21

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

そして!!

綿雪ちゃん、何と参加メンバーで唯一の二連勝者だよ!

しかも共有入りの編成で、狼陣営で
これはとんでもなくすごいことだよ

(*86) 2014/12/13(Sat) 02:31:06

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>*85
私ね、ずっと「頑張る」って言ってて、それは本気のつもりだった。でも今考えたら、本当に「つもり」だったのかなって。

綿雪ちゃん蠍ちゃんといい勝負してるし、自分が黒視されても・・・みたいな、皆に対する「甘え」がどこかにあったんだと思う。
仲間達に頼るのはいいことだけど、それが甘えになっちゃあいかんよね。

それが、4d以降は消えたよ。斑が出れば斑に注目が集まる。綿雪ちゃんがどれだけ頑張ってくれても、私が沈んだら・・・。
私の伸びが、綿雪ちゃんの評価に直結するのだから。
綿雪ちゃんがいろいろ考えてくれた戦略だって、私が黒視集めたらどうにもならなくなってしまう。

だからね、スイッチが入ったというか、覚悟が決まったというか。そんな感じなの。

(*88) 2014/12/13(Sat) 02:37:11

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>*87
ほんと綿雪ちゃんぐれーとだよっっ!!


そういえば、一般的なC編成って共有入りなんかな?
あんまりそのへんのこと知らなくて。

初日の蠍ちゃんの勢いすごかったからねえ

あっこれ強いわ(確信)ってなったw
だからそんな蠍ちゃんと渡り合ってる綿雪ちゃんすごいなあって思っとったよ。

(*90) 2014/12/13(Sat) 02:44:10

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>*89
私も1人になったことなかったかも。

私もね、綿雪ちゃんが支えてくれて、本当に頼りになったよ。最高だったよ。

ん〜ずっとお話してたいけど、そろそろ寝ないとねえ。

早く淡雪と細氷に会いたいねー

(*92) 2014/12/13(Sat) 02:52:03

【赤】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

>>*91
そうなんだ。聖入りC編成しか入ったことなかったから。

真狼ー真狼にした時点で噛めないもんねえ・・w

>>*94
どきどきして寝れんかもww
私も綿雪ちゃんだーいすきさー!!

うん、それじゃ、私もここらへんで寝るね。
本当に、本当にありがとう。最高でした。

またエピで会いましょう!

(*95) 2014/12/13(Sat) 03:03:03

(*96) 2014/12/13(Sat) 03:03:18

【独】 【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし

ホントテンションやばいわ・・

天元突破に素晴らしい仲間達との、最高に素敵な勝利だわ

最高だわ!!!!

(-91) 2014/12/13(Sat) 03:07:10

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エリィゼ
3回 残225pt(0)
わおーん
レネ
2回 残2229pt(2)
上海人形
3回 残1932pt(0)
シャンハーイ♪

犠牲者 (6)

甘粕・バーレイ・天治(2d)
0回 残3000pt(2)
ルーミア(3d)
2回 残2727pt(0)
聖 白蓮(4d)
5回 残1782pt(2)
お姉さんぽい妹
宮古 芳香(6d)
11回 残1742pt(2)
スターサファイア(7d)
0回 残1371pt(0)
メイ(8d)
7回 残422pt(0)

処刑者 (6)

ルナサ・プリズムリバー(3d)
0回 残2442pt(2)
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イライダ(5d)
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お姉さまとお呼び
ミシン(6d)
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突然死者 (0)

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とらうまえぐり
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