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【将】女将ならい兎 蠍座 は、【宵】宵闇の妖怪 ルーミア を占った。
次の日の朝、屋上のアフロ執事 甘粕・バーレイ・天治 が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、【水】水酉 イライダ、【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン、【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいし、【宵】宵闇の妖怪 ルーミア、【将】女将ならい兎 蠍座、【妹】たぶんみんなの妹 エリィゼ、【虹】騒霊ヴァイオリニスト ルナサ・プリズムリバー、【霧】罠師 キリク、【聖】大魔法使い 聖 白蓮、【星】降り注ぐ星の光 スターサファイア、【裁】裁縫妖精 ミシン、【技】技師 レネ、【上】人形遣いの使い魔 上海人形、【食】おなかが空いたぞー! 宮古 芳香、【恋】今日もげんきな メイ の 15 名。
狼は<<【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン>><<【将】女将ならい兎 蠍座>><<【妹】たぶんみんなの妹 エリィゼ>>C狂は<<【星】降り注ぐ星の光 スターサファイア>>だ!
【水】水酉 イライダは、【聖】大魔法使い 聖 白蓮 を能力(襲う)の対象に選びました。
私、見たんです…
見習いとして旅館のお客様をもてなしていた所、
がぶり、もさりと厨房からなにやら何かをむさぼる音が、、、!
それは!なんと!最近背伸び猛々しいアルパカ君でした!
コラ!旅館のアフロは食べちゃ駄目だゾ♪
え?ルーミアさん?
床の間でぐっすりでしたよ?
【ルーミアは人でした。】
んー、黒引けなかったことは残念ですが、
るみゃを見れなかったという人の固め、
るみゃの思考の手助けになれば。
とりま判定だけ
余計なことはせずに「○○は人間」って書くのがいいと教わったぞmgmg
どんなに判定分に拘ってもいいが、そこだけは厳守すべしだそうた。
投票を委任します。
【食】おなかが空いたぞー! 宮古 芳香は、【聖】大魔法使い 聖 白蓮 に投票を委任しました。
こいしさん
決定前はともかく決定後を見るとずいぶん自分に自信がないみたい
対話が苦手で私のことがわからないのに私に絡まないのではどう私のことは見ていくのか
誰かの目で見るのかとも思ったけどナズーリンさんやルナサさん上海さんあたりとの私の対話を見ても解消されてないみたい
これは今日お話ししないとこいしさんと分かり合えない気がする
<<_匿名_>>は、メモを貼った。
インターフェイスに人間って出るから、間近でそれ見たはずなのにうんたらかんたら。
別に真でも書くんだけど、そう見る人がいる以上人間って書いときゃ間違いがないという奴ですね。
<<_匿名_>>は、メモを貼った。
おはようございます。昨日の希望をメモにまとめておきました。
蠍座さんは朝早くからありがとうございます。
お時間が出来たときに、>>1:287の「黒狙いナズーリンさん」についてお聞きしたいです。
キリクさん
朝の印象は業務連絡と所謂テンプレ回答のみ
決定時間までに来なかったので占い対象からは外してた
私が寝た後に活動開始してて灰雑感
結構突っ込みたいところがあるので
★ナズーリンさん評のグルグルしてるところってどの辺り?
★メイさん評の受け身ってところだけどこれもどの辺見てかな?
私は逆にメイさん★は使ってないけど自分から絡みにいっている印象を受けた
キリクさん
朝の印象は業務連絡と所謂テンプレ回答のみ
決定時間までに来なかったので占い対象からは外してた
私が寝た後に活動開始してて灰雑感
結構突っ込みたいところがあるので
★ナズーリンさん評のグルグルしてるところってどの辺り?
★メイさん評の受け身ってところだけどこれもどの辺見てかな?
私は逆にメイさん★は使ってないけど自分から絡みにいっている印象を受けた
まだキリクさん本人の姿は見えてこないかな
スターさん
私が寝落ちた後に戻ってきてルーミアさん、こいしさんと絡んでる
結構言ってることが鋭くてキツイ言い方>>1:33>>1:361なのはヘイトを稼いでも構わない村要素
全体通してやっぱりすぐに能力処理はいらないかな
一つだけ
★夕方は私占い希望だったけど今現在私はどう見えてるのかな?
今後蠍を噛まない場合、かつ私が占吊を避けられた場合
2d 占占霊霊共共 白 灰8名
灰吊りかつ白出しなら
3d 占占霊霊共 白 妹片白 蠍片白 灰5名
3d時点で残り6吊り。C潜伏を見ない場合、狼っぽい役職者を決め打つなら、灰ロラと狼役職者を吊ればいい
。
でも恐らくそうはならない。仮にC潜伏無し決め打ちかつ偽役職決め打ちにするにしても、狼決め打ちまではいかないはず。故に灰ロラは起こらない。
一般的には、霊ロラで2縄、占決め打ちで1縄。灰には3縄か。
ミシンさん
>>1:200がすごい説得力があるぞ
狼に主導権を渡さないって考え方がいいな
ただそれ以外が能力者との対話がメインなのがちょっとかな
質問も私以外では能力者ばかりで灰を見に行かないのかなと
話していることは不自然じゃないんだけど比重のかけ方に違和感があるかな
ただその場合きつい・・
3d占吊にかからない人物であり、かつ吊れる相手が3人もいるのかという
上海、スター、ミシンはまず占は喰らわないだろう。
とするとこの二人のうち最低一人は吊る必要がある。
・・・きっついな・・
そもそも灰には全員色がつく。片白か片黒か。いずれ私は占われるだろう。囲いからの補完になるかもだが。
私が吊られても綿雪決め打ちなら勝てる。だがそもそも、綿雪の信用には私の単体白度が大きく影響するのだから、やはり私の伸びが重要だ。
上海さん
>>1:205だけで私を全て見透かしてそうな気がするぞ
>>1:289自分の希望より他灰のことに意識が言ってるには村全体を考えてのことなのかな
希望出しが消去法みたいなのは上海さんを見てると違和感があったかな
もっとはっきり理由が出せそうな気がする
謎はすべて解けた!
この事件の真犯人『人狼』は<<地の底で待ち受ける探偵 古明地 さとり>>よ!
いや違う。確白になるんだから、今日も統一だ
灰吊りかつ白出しなら、
3d 占占霊霊共 白白 灰6名
この場合、霊ロラ前提なら占1縄霊2縄灰3縄か。これならまだなんとかなる、か?
黒出しなら
3d 占占霊霊共 白 斑 灰6名
斑を吊れれば、霊ロラでも灰には2縄でよくなるね。
水晶玉をぎゅーっとしてたずねるのです。
るーみあちゃんは誰ですか?
るーみあちゃんと遊ぶ夢を見たのです。
花畑で花冠を作ってくれました。
優しいるーみあちゃんが狼なはずがないのです。
【ルーミアは人間】
メイさん
誰かが言ってた交通整理って言葉だけど私はそうは思わないかな
私には基本聞き手だけど自分から動くときはきちんと動いてるように見えたぞ
自分の考えはしっかり持ってるし曖昧な聞き方には相手が能力者でもはっきり反論してるし全体を見ると力が抜けてるんだけど芯がある
これなら動きが鈍ればすぐわかるから人外なら補足は簡単だと思うので能力処理はいらないかな
っと、エリィちゃん来たね。
ルーミアちゃん確白確認。ルーミアちゃんおめ!
ふむ、割っては来なかったか。
【ルーミアさんの確白を確認したぞ】
決定後を見てそんな気はしてたけどルーミアさんは疑ってしまってごめんなさいだぞ
>>6こいしさん
考えても良いですが、ルーミアさんが仮にC狂だとしても、灰にはまだ狼がいます。そちらを優先して下さい。
ルーミアさんは客観的にはC狂の可能性は切れないので、共有者が生存中は決定出しはこちらが担当します。
それ以外に関しては、自由に動いて頂いて結構です。
いや、流石に真狼ー真狼
は無いとは思うけど・・私の感覚では。
しかしこうなると、判断難しそうな芳香ちゃん占にすべきだったか?
いや、●芳香ちゃんで村なら偽黒出してきた、か?まあそうなったらめんどかったから、オーライ、かな。
ルーミアちゃんで割ってこなかったのは、決定後の様子見て黒は出せないと踏んだのか、最初から確白のつもりだったか。
おはよう、鳩。【ルーミアちゃん確白把握】したわ
こいしちゃんの>>6も見えたけど、ルーミアちゃんCはないと思うわ
というか、対抗見る限り潜伏C自体なさげ
>>8芳香ちゃん
うーん、私は「意図的に占を貰いに行く動き」というのがどういうものかいまいち掴めてないからアレだけど・・・
とりあえず今優先的に考えがえることではない、か。
>>9ひじりん
そうだね、仮にルーミアちゃんCでも、LWにはなれないのだから。先に狼吊ろうか。
【判定確認】
白蓮>>9も確認だよ。多分昨日と同じ感じに動くかもー。
黒出してこないんだね。ライン勝負を仕掛けてきたわけでもないのかねー?
そして謝らないといけないことがあります。
途中まで芳香さんを「芳佳」さんとお呼びしていました。ごめんなさい。
さて、本日から吊りが始まります。灰吊りの場合は回避の有無を確認しますので、時間内の提出をお願い致します。たとえ占い師のお二方であろうとも、
【吊り希望を優先して考える】ことをお願いします。
こちらは出来る限り占吊同時に決定出しに努めますが、吊り先が決まらないと占い先を決めることは不可能なので。
人かぁ。狼の期待は半々だったけど
吊っていい枠だった所が人だった点で、反省と個人的に占ってよかったかなと
確白なのね。割れなかった、割らなかった。んー
赤は霊ロラをして欲しいのかな、▼●が灰にくる流れもよく見るけど、それでも大丈夫な位置に居るのかな、そう見せかけて?
2狼もしくは1狼1Cを灰のラインで探して見るのがいいかな
次は夕方以降だよ**
まとめとしては灰吊りか霊吊りの指針固めからやった方が良い。
それと灰吊りケースは回避もあるので第2までね。
判定的には灰吊りしても問題ない形だろうけど。狼は。
まあ初手偽黒は戦術幅減るから中々でないわよね。
ガチライン戦ならいいのだけど、ぱっとみ真偽差そこまで差が付いてないかな。
こいしちゃんの発言はあんまり好きじゃないにゃー。
C狂懸念するなら昨日の占い段階で、
確白になったからC狂あるかな?は遅い気がするにゃー。
村人陣営からはルーミアちゃんに何もできないので
無視して進行するのがベターだにゃん。
今後蠍を噛まない場合、かつ私が占吊を避けられた場合
2d 占占霊霊共共 白 灰8名
灰吊りかつ白出しなら
3d 占占霊霊共 白白 灰6名
ここから6縄。一般的には、霊ロラで2縄、占決め打ちで1縄。灰には3縄か。
灰吊りかつ黒出しなら
3d 占占霊霊共 白 斑 灰6名
斑を吊れれば、霊ロラ込みで灰2縄。
3dから霊ロラになったとしても、私が避けるべき縄は変わらない、かな。
出来れば灰吊りかつ霊決め打ちになってほしいけど。私が避けられること前提だけど
>>15
何を反省するのかな。吊り縄を首に掛けてきたのは発破掛けじゃなかったのかー?
んー、変に考えちゃってるか?
>>12
ルーミアさんが占いを貰いにいったように見えたわけじゃないんだね
占いを貰う動きって例えば
自分の考えを垂れ流すだけで相手からの★に答えないとか
とにかくなんでも★を投げるんだけど相手の答えを貰ってもそれが考察に生きてこないとか
他にもあるけど少なくともルーミアさんはこの辺見られなかったぞ
芳香ちゃんとこいしちゃんが揃って決定後のルーミアちゃんに触れてるから、見に行ってきたわ
スターちゃんこいしちゃんとの対話で思考を落としてくれてるわね。緊張的な感情は見受けられないわ
思考の引き出しをしてるのはスターちゃんね。ルーミアちゃんに希望が集まった理由も考えて、自分の思考も伸ばしてる感じ
少なくとも、ルーミアちゃんを斑にしたがってる狼には見えないわ
初めから確白にするつもりだった可能性もあるから、強い要素ではないけど
ナズーリンさん
>>1:208で私とルナサさんの手を繋ごうとしてくれてるのは好印象
他灰と霊候補のズレを直そうとするなんて狼ならする必要がない
>>1:277で私を希望した理由も私が斑になったり確白になったりで確定情報増えたほうが動きがいいのではという理由なら納得
>>1:292でキリクさんに言及してるけど私は事務連絡程度しかないキリクさんを見ていなかったからあれだけの発言で疑問点に思い当たるのは参考になった
総じて村の回転を早めるのに必要だと思ったぞ
こいしさん
決定前はともかく決定後を見るとずいぶん自分に自信がないみたい
対話が苦手で私のことがわからないのに私に絡まないのではどう私のことは見ていくのか
誰かの目で見るのかとも思ったけどナズーリンさんやルナサさん上海さんあたりとの私の対話を見ても解消されてないみたい
これは今日お話ししないとこいしさんと分かり合えない気がする
今日はこいしさんとの時間をいっぱい作りたいぞ
キリクさん
朝の印象は業務連絡と所謂テンプレ回答のみ
決定時間までに来なかったので占い対象からは外してた
私が寝た後に活動開始してて灰雑感
結構突っ込みたいところがあるので
★ナズーリンさん評のグルグルしてるところってどの辺り?
★メイさん評の受け身ってところだけどこれもどの辺見てかな?
私は逆にメイさん★は使ってないけど自分から絡みにいっている印象を受けた
まだキリクさん本人の姿は見えてこないかな
スターさん
私が寝落ちた後に戻ってきてルーミアさん、こいしさんと絡んでる
結構言ってることが鋭くてキツイ言い方>>1:33>>1:361なのはヘイトを稼いでも構わない村要素
全体通してやっぱりすぐに能力処理はいらないかな
ルーミアさんが確白の理由
(0)ルーミアさんC狂→今は考慮しなくて良い
(1)霊ロラ誘導
(2)昨日の世論から、狼が縄から遠い
偽黒を出すデメリット
(3)信用下がり
(4)バランス護衛の観点で真占護衛率
(5)狩なら騙占が信用取れてるときに破綻
ミシンさん
>>1:200がすごい説得力があるぞ
狼に主導権を渡さないって考え方がいいな
ただそれ以外が能力者との対話がメインなのがちょっとかな
質問も私以外では能力者ばかりで灰を見に行かないのかなと
話していることは不自然じゃないんだけど比重のかけ方に違和感があるかな
上海さん
>>1:205だけで私を全て見透かしてそうな気がするぞ
>>1:289自分の希望より他灰のことに意識が言ってるには村全体を考えてのことなのかな
希望出しが消去法みたいなのは上海さんを見てると違和感があったかな
もっとはっきり理由が出せそうな気がする
メイさん
誰かが言ってた交通整理って言葉だけど私はそうは思わないかな
私には基本聞き手だけど自分から動くときはきちんと動いてるように見えたぞ
自分の考えはしっかり持ってるし曖昧な聞き方には相手が能力者でもはっきり反論してるし全体を見ると力が抜けてるんだけど芯がある
これなら動きが鈍ればすぐわかるから人外なら補足は簡単だと思うので能力処理はいらないかな
直近の芳香ちゃんが可愛い
そんなあからさまに「怪しんでください!」みたいな動きしたら、逆に占ってもらえないと思うわ
潜伏Cで確白狙うなら、村人として信用取らなきゃダメなんじゃないかしら?
連投ごめんなさいだぞ
宿題の灰雑感(>>1:203以降)だぞ
朝の発表が遅かったおかげでギリギリ全員分間に合った
>カイン
基本はロラでいいと言うか、どういった指針で進みたいかかな。
私としては。
今日灰吊りは、霊での情報も加味して戦っていきたいですよって話。
明日占いから黒出たら斑吊るだろうしね。
その方が精度が高いと思うなら灰吊りでいい。
でも、霊見る自信無いし灰詰めもまだって場合は霊吊りでいい。
何となしに霊吊りたいって言われても、んーって良く思う。
>>25
私なりに初日占いを貰いやすい傾向を見てみての結論だぞ
私自身の経験と過去村を見て初日に占いが集まりやすいのはこの辺だと思う
潜伏C懸念するなら昨日の内にやっときなさいと。
基本橙の言う通り噛み見てからでいいんだけどね。
特にこいしは●ルーミアで出してるんだから。
占っといて白です。潜Cあるん?
そんな懸念出すぐらいなら最初から占っちゃダメ。
この流れは非常に狼にとって居心地が良いので共有は止めないとダメね
非ライン戦てことは、霊を轢いてくれっつーことかなー?
私を吊らんでも生存可能な位置に狼がいるのかしらん。
上位陣に対するハードルは上げるべきかー?
昨日の私を見て黒出しを取り止めたー、とかなら多分どっかで差が付くんじゃないかな。
石橋を叩きすぎてぶっ壊してる。
なお根拠は(
確白か。まあ初日偽黒は薄そうだよな。
ナズーが色々心配してたが、狼はわりと普通の勝ち方目指してるってことでいいのかな。
キリクの灰評価は、メイちゃんの見方が謎だったわねぇ
今日もっと深いところ聞けるかしら
メイちゃん、表に出してる言葉が端的なだけで、しっかり思考してるように見えるけれどね。探るの苦手ってことはないと思うわ
▲蠍座すると▼綿雪になるわね
●粉雪なら状況黒で吊られるから、霊ロラがあると終わり
▼粉雪なら、▼綿雪に繋がる▲蠍座は危ないわ
霊騙りがLWは見たことないし、この村にはロラされそうだから、LWは粉雪か綿雪で考えた方がいいんじゃないかしら
綿雪、いってらっしゃい
綿雪ちゃん行ってらー!
うん、●こいしになるようなら蠍は噛めないね
その場合綿雪ちゃんLWになるしかなくなる
なのでなんとか占を回避します。
ルーミアちゃん確白の理由を考えてみましょう
斑にしたかったけどできなかった場合は、スターちゃんの白要素とは先にも言ったとおりとして
最初から確白にするつもりだった場合
・霊ロラしたい
・ライン戦したくない
・開幕斑吊りにしなくても大丈夫な位置に狼がいる
・ルーミアちゃんが狼に都合のいい主張をしていた
・他
4つ目は特にパッと思いつくものないわねぇ。昨日は視線も希望もやたら固まってたような記憶
ルーミアちゃんしか言ってない!的なものはなかったような?
おはよう。
【両占いの結果確認】とルーミア確白おめでとう。
ルーミアは一応C狂もあるけどまず村だと思うので一緒に頑張って行こう。
・ルーミアさんが確白の理由
(0)ルーミアさんC狂→今は考慮しなくて良い
(1)霊ロラ誘導(ライン戦拒否)
(2)灰狼が縄から遠い/その誘導
(3)占騙りの信用勝負路線
・偽黒を出すデメリット
(4)村視していた所からの信用下落
(5)バランス護衛の観点で真占護衛率増加
(6)狩なら騙占が信用取れてるときに破綻
これらのどれか、もしくは複合が考えられますね。
芳香ちゃんの考察見たけれど、これといって面白いものは感じないニャー。
一番対話が必要なのってこいしちゃんよりもキリクさんだと思う橙だにゃん。
もう吊る予定なのかにゃんとか思っちゃう。
昨日のキリクさんを見ると簡単に吊れそうだとは思うにゃん。
シャンハーイ!
みなさんおはようございます。
【ルーミアさん確白確認しました】
確白になったのはありがたいですね。
C狂疑惑に関しては、まだ放置でいいでしょう。
一つ目と二つ目は矛盾に見えるけど、2狼潜伏ならそうでもないわね
んー、下位位置の狼を霊ロラで逃がしつつ、もう一匹は上位位置って感じかしら
村内のGSをざっくり分けると
スターちゃん、人形ちゃん、ミシンちゃん、メイちゃん
芳香ちゃん、ナズちゃん、こいしちゃん、(キリク)
つって感じに見えてたけど、どうかしらね
芳香ちゃん、ナズちゃん、こいしちゃんの中に2狼はいないんじゃないかな、という感触
粉雪は、仮想狼を見つけたかな?
ルーミアが使えなくなったからね
噛みが始まるから、粉雪と全くの別人を仮想狼にするなら、今日から仮想狼が有利な噛みをしていくの
粉雪がもっと上に行けるなら、粉雪の有利な噛みがそのまま塗り付けられる奴が仮想狼だよ
と、一撃
聖ちゃんが詳しくパターン化してくれてた
占い信用勝負はどちらも仕掛けられそうね
そこまで真贋偏ってなかったように思うし、二人とも自分の芯しっかり持ってる感じだから
実はレネさんに依頼したいことがありまして、要素が妥当なものかを判断して頂きたいのです。
例えば上海さんが>>1:205で投げ掛けたものだったり、ご自分で議事を読んで「その通りだ!」「違うんじゃないか?」と思った所の補強や質問だったり。
「その人が村か狼か?」ではなく「その要素は共有できるものか?」を。あくまでレネさんの感覚や基準で大丈夫です。(勿論他にやりたいことがあれば、そちらを優先で構いません)
おはようございまーす。
【占い結果確認】です。
ルーミアさん確白おめでとうございます。割ってきませんでしたね。
まあ、灰の広さ的にこれから割らないと厳しくなっていくでしょう。
さて、C狂疑惑に関してなのですが、
ルーミアさんの>>1:331は村側だと思いますよ。
占いを受けたことよりこいしさんのことを見極めようとして、村に頼る。
その後の対話や>>1:381でも顕著です。
まあ、C狂とか考えなくていいやってことですね。
加えて対話を重ねてルーミアさんの思考を引き出そうとしたスターさん、
結果がどうなるか悩みつつ確白の場合、斑の場合を考え対話を重ねたこいしさんが私の中で村ぽ上昇中です。
それでは、また後で。**
おはよーだよー
【ルーミアちゃん確白確認】だよ。
C狂?ってお話しが出てるけど、それは噛みを見てから考えれば良いよ。少なくとも共有者が生きている間は確白C狂は仕事出来ないし、C狂が生きていても狼3を吊りきれば終了だから。
直近のミシンちゃん>>35「これから割らないと厳しくなっていく」が、占い両生存前提に見えるわ
んー、確白が信用勝負路線狙いなら、そこに持ち込みたかった可能性もあるけど
信用勝負路線狙いだろうと考えた村もある範囲の発言だから、微妙ね
そろそろ離脱。次は夜かも**
ルーミアさん確白の理由については私は、真占い即抜き狙いもあると思いますよ。
現状占い真贋は傾いていないように見えるので、明日占いチャレンジが来る可能性が十分にあると思います。
>>25 イライダさん
★芳香さんが潜伏Cに見えたのですか?
/*
キリクさん、まだ色は見えませんが。
本人曰く「受け身」
「自分から探りに行くのは苦手」「もしそうなら握手しましょう」
加えて慎重肌。中々白取りはしませんね。
灰雑感で人外要素を拾っているのは私だけ、と。
芳香ー。
>>18
「狼ならする必要がない」意見がはっきりしてるな
狼ならこれはする、しない、みたいな意見が固めなのな。
ナズーが言ってる>>1:277「自分視点の強さ」か。
>>19
こいしへのお話ししないと分かり合えないは、こいしの自分への疑問を解決したいのかな。わかってほしい感はあるか。
キリクは昨日の考察から●希望だすならメイルーミアこいしあたりだから特にこいしと対話したいは、まあ、いいんじゃないか。
大体言ってることは理解できるな。
おっと、見えたのでこれだけ
>>40
☆いいえ
芳香ちゃんとこいしちゃんが「占いに当たりにいく動き」の話してたでしょう。それにツッコミ入れただけよ
ちょっと前にも言ったけど、私は潜伏Cいないと思ってるわ**
で、判定割れずに関してだけど。狼さんはどうも村に情報を与えたくないんじゃないかな?って感じを受けたね。
まず、2-2自体が村に確定情報を与えないための陣形。昨日の時点で占霊の真贋はそんなに傾いてない感触なので、ライン戦でも信用勝負でもどちらにでもいける状態。
そこからルーミアちゃんを確白にしてきたということは、ラインを形成してのチーム戦よりも、村に与える情報を制限することの方が利があると判断したってことだと思うよ。
陣形は真C−真狼、真狼−真C、真狼−真狼のどれでもあるとは思うけど、いざというときに保険が効く真C−真狼かなぁ?
真狼−真狼は薄めかな、と思うよ。
【星】降り注ぐ星の光 スターサファイアは、【将】女将ならい兎 蠍座 を能力(守る)の対象に選びました。
昨日の返答を。
>>1:373 スターさん
お見事です。完全におっしゃる通りです。
>>1:374
これに関しては、一言でいうと「こいしさんに共感白とった」です。
ちょっとこいしさんに興味がわいたので見てきます。
帰ってきたら落とします。
質問等ある人は置いといてくださいね〜。
>>43
徹底して狼さんは私の敵だね
まぁ敵なんだけど。。。
これだと霊ロラ?やだなぁイライザさんを失いたくない。。。
霊ロラしたくないけど代わりに吊りたいところもいない
さぁ困ったな
占い師どっち護衛しようかなぁ?
エリィゼちゃんも悪くはないのだけど、守りたいのは蠍座ちゃんの方なんだよねー
村戦力を削ぐ噛みをするなら、初手は聖襲撃もありだと思うけどね。村に落ちる情報は極端に制限される噛みだし、C潜伏も考慮し始めないといけなくなる。
1/2で占いチャレor狩狙いでウザ噛みor聖襲撃かな。確実に抜けて効果があるのは聖襲撃。成功すれば恩恵が大きいのは占いチャレ。無難なのが狩り狙いのウザ噛み、かな。
芳香続いた
>>22「能力者ばかりで灰を見に行かない」ことを「比重のかけ方に違和感」って言ってるな。
上海の希望出しが消去法なのも違和感。
違和感だしてるがあんまり塗ってる感じに見えないな。
>>1:205「自分視点の強さ」はこれか。間違えた。
メイ評「動きが鈍ればすぐわかる〜人外なら補足は簡単」たまに見える自信は何なんだろうな
イライダさんだった。。。
さて灰雑感に突っ込み感想その他がないのは寂しいけど
★投げたところは来てないし宿題の提出先とはすれ違いだから仕方ないかな
しかし誰も来ない。。。
ここはコアズレ村なのね
対話できないと私は話すことがない
自分から話しに行くのは難しいよね
こいしさんと上海さんとルーミアさんの気持ちわかります
おはようー。
【ルーミアさんの確白確認】
占い結果のあれこれは他の人も言ってるので略。
>>1:348,>>1:349メイ
占い希望理由ありがとー。
考え方の推移納得できますね。
ルーミアさんを占い希望から外した理由も占い希望をリアルタイムでよく見ていると思いましたね。
では、
★上海さんを見て何か気になった点とかありますか?
★芳香さんの村要素で追加できるものとかありますか?(芳香さんは序盤だけの印象から村と固まっている感じがするので発言が増えてからのことで)
★あと、>>1:324の私が偽時の場合なぜ潜伏Cはないと思いましたか?
質問ばかりで悪いので、質問内容に近い発言するときについでにまとめて出してくれるとうれしいね。
だらだら昨日の垂れ流し
ナズー>>1:127
むしろ2−2自由のほうがクロスラインあるんじゃないのか?
偽占が狼に黒出して真霊が黒偽霊が白がクロスラインなんじゃ?
実行するメリットあるのかはわからんが。
エリィゼ>>1:128真ん中あたり
ナズーについて予想を立てて、予想との違和感を拾ってるのか。
エリィゼは考えてる感じが人っぽい。結論ナズー占不要になった理由はよくわからん。
エリィゼ>>1:130
なるほど。ナズーは占軸派だから斑吊ったらきついて思ってて、エリィゼは霊軸派で霊の判定も見たいのか。
占軸だからナズーの自由希望に納得したのかな。一つ一つ疑問を解決してるのはエリィゼ良いな。
「村は斑含めた2人を村人と決め打つ」このライン戦の基本がわからんな。真占と斑の白黒を決め移ってことか。
>>1:127>>1:133
ナズーも芳香と同じで自分がこう考えるみたいな固いものがあるみたいだな。
思いつきでぽっと話してる感じではないな。狼なら結構凝ってて、作り続けるのは大変だろうから放置で見ればよさそうかな。
>>1:129生中勢って他の灰にとげとげしてるのはなんだろうな。
>>1:292生中から勘でキリク疑ってるのは、生中で塗る準備しておいたように見えるんだよな。本当に勘かもしれんが。
上海>>1:134
狩人が確白になってなければそうだな。
襲撃から見るのが無理なのは同意。
女将>>1:135
「水晶玉以外にあるの?」アピるよなー。
スター>>1:136
「個人戦の村は弱い」すりあわせとか、意思統一しなければいけないってことかな。
「騙りが狼に黒判定出して真霊と繋がるので、イマイチ」それ美味しいと思うんだが。あと真が黒引いて全ロラでうまくいけば終わりそう。
ルナサ>>1:138上段
なんか、なんだろ、あれもこれもって付け足した感がする。気になるが多分フラットに見たら気のせいだな。
スター>>1:142質問が塗りっぽく思うが、多分フラットに見たら(ry
上海>>1:143
エリィゼ評価厳しいな。芳香とナズーの前提の違いはそんなに結論急がずに待てばいいと思うが。
無理に割ってはいらなくても、と思ってしまう。殴り合ってわかりあうパターンもあるし。仲介っていつすればいいのか。
「能動的に灰を探るタイプでなさそう」エリィゼは聞いたほうが発言だしやすそうな感じはありそうかもな。
上海自身が仲介する人っぽい(>>1:205)から不満に感じるのはそうなのかな。
>>30
(1)霊ロラさせようとしてるということは、その分の縄を稼ぎたいのもあるか?ここの意図は分からん...
(2)私を吊る縄を稼ぐ必要は無かったということか。
スターや上海、ナズーあたりまでは上位に当てはまるけど...
(3)占だけでの信用勝負...霊真贋もついてなかったからどうだろうか。可能性としてはあるかな。
(4)は多分無いかな。私を村視してた視線は特に無かった気がする。
(5)これはあるかな。情報を封殺しようとしてるんかね。
(6)私に狩の可能性を見たかは不明。この理由があるなら、かなり慎重な陣営か?
騙り軸で勝利を目指してるなら、やはり灰狼は低位?
前村も2-2の初手確白だった。
理由は騙占の信用キープ&バランス護衛阻止だった。
んー、絞り込みはムズイかな...割とどんな陣営でも取りそうな...
蠍座の判定文は少し気になるね。
それ以上でもそれ以下でも無いが。
1d蠍座は"村人"って表現をよく使っていた。
だから"人"や"人間"という表現に馴染みが薄いと推測出来る。
そこで"人間"という記載を見て"人"と書くかどうか。
まぁ、仲間がいるなら書き方に赤ペンがあるのでは?とかもあるけど添削しない赤も普通にあるからな。
"村人"って書く占い師を見たことがあるが、1dで"村"と"狼"という単語をよく使っていたので違和を感じなかった事がある。
"人間"と記載があれど"村人"に変換されたのかも知れない。
まぁ、あんま推理要素にならんのだけどね。
占い師でも事前に判定文は作るので、その時に"人"って書いちゃってたらそれまでだからな。
>>1:289上海
★上海さんの視点からだとメイさんとミシンさんは良さそうな位置ですが、メイさんからミシンさんへ占い飛んでいるのはどう思いますか?
考えた結果上海さんの評価に何か変化ありますか?
>>12こいし
ということで狼探そうー。
★昨日の占いからルーミアさんへ占い飛ばした人の中に少なくとも1狼はいるとは思いますが、心当たりありますか?
鳩ぽ一撃
>>43星おねいちゃん
確かに確白は誰の思考も進みにくい日よね
昨日見れなくて流れで占い希望にあげたけど、少し読んできた
おねいちゃんは状況とか、盤面を眺めるのが得意かな?
上海おねいちゃんとのやりとり見たら、個人の人柄ややりたい事を見る目もあるね
昨日、こいしちゃんは>>1:141まだジャブ>>1:361困ってるからつつく
とか、るーみあちゃんには>>1:355締め出されて占いSGかな
これは状況を読む考え方と思うし、私もなるほどって思うよ
情報を残したくないなら、
★霊ロラ狙いじゃないか、って事?
★そう思うなら、星おねいちゃんはどう進行したいって思う?
ルナサやっぱり偽かなmgmg
質問ばかりしてるのはいいんだけど、質問への回答から思考が進んでる様子がない。
典型的な質ステに見える。
占い師はどちらもそこそこ動けてるだけに悩むぞmgmg
ロッテ>>+38
外れてても地上に影響ないしな(
お昼すぎたし、お茶だしするか。お好きなのどうぞ
1.日~~(ほうじ茶)
2.日~~(玄米茶)
3.日~~(ジャスミン茶)
4.日~~(緑茶)
5.日~~(抹茶)
6.□(抹茶フロート)
>>19芳香
こいしさんとお話したいとのことですけど、>>1:336でこいしさんが言ってるように自分から動くのが苦手らしいので、芳香さんが>>1:69で言ってるように自分から行動しないのですか?
対抗のるみゃ判定確認ー。確定白おめでと[mofuuuu]
対抗どっちだろうね、狼っぽい?と感じたけれど。
>>14ひじりんぱんつのほうかな?(
了解です。消去法的な吊り希望は嫌ですし
しかと考えていきますね。>>2についても了解。
と、すみません、今日5時〜10時半頃がほぼ離席タイムになる…時間取れてる内に狼探しand希望もある程度見られれば!
鳩です。2つほど確認させて下さい。
★ルナサさん>>46
「良さそうな位置」というのは「狼がありえそう」ということでしょうか?
★ルナサさん>>47
「ルーミアさんへ占い飛ばした人の中に少なくとも1狼はいると思う」
この理由は何でしょうか?
蠍座さん>>51
了解しました。ぱんつ?
共有 聖 レネ
占い 蠍 エリィゼ
共有 イライザ ルナサ
確白 ルーミア
灰 こいし キリク スター ミシン 上海 芳香 メイ
15>13>11>9>7>5>3>EP 7縄7灰
おはよう。判定は確認したよ。ルーミア確定白だね、すばらしい、おめでとう
潜伏Cという話も出てるようだけど、奇策奇襲の類だ。当座考えなくていいとおもう。コントロールを共有が持つ限り問題はない。ここは聖に同意だ
運営、進行に関してはお母さんに任せてしまおう
>>52聖
☆違います。
上海さんの考察によると上海さんにとってメイさんとミシンさんは良さそうな位置(占い不要や触れた印象悪くない)という意味ですね。
占い不要理由は視界が開けないからというのですが、好印象という他の人の考察を参考にしつつそう判断したのかな?と思いましたね。
☆私が霊能者で対抗偽です。
対抗の第1希望がルーミアさん。狼陣営としては少なくとも1人くらいは票合わせすることが多いだろう。ということからですね。
どうもミシンちゃん見てる私が昨日からあいまいだー
と、ログ見てたらやっぱりきりくんの連投面白かったw
他の人とは違う眼を借りられそうだ。
仮想狼は・・・ナズ―とか?
上海ミシンはきついんだよね・・芳香も終盤になると輝きそう
メイは微妙だけど、ルナサとは切れてるからねえ。私が占われるか、蠍の視点人外確定し、かつ占霊ライン繋がった場合苦しいね
>>0:386きりくん
眼が滑るっていうのは、
ミシンちゃんが相手の言葉を反芻しているからかな?
と指摘してみる。
ミシンちゃんの自分への評価起点、
視線を気にするそぶり、人外要素になるほどと思った。
きりくんにお願いしたいのは、
★占い師への触れ方からミシンちゃんの要素取り、できるかしら?
私が見たミシンちゃんの私と対抗への触れ方を上げておくわね。
私への好印象な意見>>0:86>>0:225
好みによるが真印象>>0:232
作ってないと思う故に素直に受け取りたい、
っていう判断姿勢、悩みの表出>>0:290
それに対して対抗へ
出方への違和感>>0:64そして追撃>>0:211
それに対して対抗>>0:271で半ギレ感。
>>0:290対話から身を引き。
なんだか対照的な対応と思ったわ。
とても奇麗なのだけど、それを作ることは出来る、というような。
方向性が見えている、というような感じはするなぁと。
きりくんに限らず、考えてくれていいのよーと置いておきます
ふむふむ
まずは自分の立ち位置を整えようか
立場とか疑い返しとか気にしなくていいんだよ。気楽にいこっ
みしんちゃんそんなに輝いてるかな?
私はライン考察で上位の方々に縄届く所に下りてきて貰えないか試みてみようなぁ
できるかなぁ
【虹】騒霊ヴァイオリニスト ルナサ・プリズムリバーは、【水】水酉 イライダ を投票先に選びました。
>>54ルナサさん
ありがとうございます。
上に関して>>1:289は、
メイさんは「占っても他灰の思考が開けない」
ミシンさんは「直接対話して良い感じ」
「メイさんのことをあまり見られていなかった上海さんは、直接対話して良かったミシンさんに占希望を出しているメイさんをどう思いますか?」ということですね。
下に関しては、イライダさんの希望も絡めてのことだったのですね。
推理を外した村人とどう見分けるのか気になっていましたが、了解です。
>>47
☆そーねー、ルーミア票の順番は、
ルナサがまず第二希望、その後イライダ、ミシン、芳香ときて、仮決定。その後は私、上海か
ルナサちゃん視点、まずイライダ姐の人外票が確定だよね、狼Cどちらでも。
これを「灰狼に当たるのを嫌がった」と解釈すれば、「投票筋」からは芳香ちゃんが怪しくはなるけど。
でもそもそも占に当たりそうにない位置が狼なら、この辺あんま参考にならんのよ。とりあえずイライダが入れて、後はほっといても問題なかった、ってパターンね。
イライダ姐視点だと、芳香ちゃんミシンちゃんはあるかね。
でもこれもねえ、上記同様、「灰狼に占が当たりそうだったから」という仮説が前提になるの。
また、最初から確白にするつもりだったのか、斑にしたかったのかで話も変わる。
うーん、ごめん、あんま大して分からんかったわ。
霊ロラ、偽黒、真黒、ケア吊り×2で6吊り
7手目に村吊りが1:1交換のイメージだっけ
2騙り出すとこれが成り立ちにくいね
また先生に「君もまだ先が読めてないね」ってプクスーされてしまう
どうすっかな
イライダさんを確霊と思い込んでいた芳香さんは、イライダさん真なら狼の視点漏れがありえたとしても、ルナサさん真では、狼に起こり得ない発想なのではないでしょうか?
これまでの発言は>>1:102のような混乱している村を演じているのでしょうか?
イライダさんならまだしも、ルナサさんが芳香さんを気になる理由が良く分からないのですよね。
>>2ひじりん
>>1:230で予想した次第に変調していくという様子は、現在ペースが一定であることの裏返し。とん、とんと発言していく感じが何要素か分からなかった。それに、全く変わらず同じ調子というわけではなく。→
→注目されている所、芳ちゃんを見ていましたが、それに対しての触りが>>1:171。見た順番は>>1:174から>>1:171です。芳ちゃんの反応から、おネズミさんの『心配している』ような感情が取れました。
なだらかなペースに生まれた突起、と言いましょうか、占い希望には上げましたが、芳ちゃん占って白がでる可能性も十分に考えていて。その場合、狼さんが居る所はどこだろう?ろ思った場合、なぜこの点、『心配している』ような感情が生まれたのか。
それが赤由来な村への声掛けであるならば。
また、不明瞭さをハッキリさせる意味でもと、>>1:287の希望でした。
芳香ちゃん見直してきた
>>1:88
「自分は霊を大事にしたいので霊ロラはしたくないが、実際のところロラになることが多いだろう。狂と意思疎通の取れるC編成で、一人ロラで失うのはきついて狼は考えると思った」
>>1:153>>1:170
「霊確定情報が落ちなくなってしまった。残念。こうなると、情報過多を防ぐには霊を切るしかないか。人外も一人減らせるのだからと言う意味でも霊ロラはあり」
という感じよね。
>芳香ちゃん
★>>1:88で「私は霊判定大事なのであんまりやりたくないけど2−2って霊ロラじゃないの?」と言ってる。それなら、非ロラ、つまり決め打ちを主張してもよかったんでない?
2-2の時に、芳香ちゃんがロラをしたいのかしたくないのかどっちかちょい分かんなかったよ。
地上は潜Cへの警戒が足りないね。
C編成での真狼―真狼のC狂潜伏は全然奇策じゃない。
まぁ、たぶん今回は違うけどね。
上海>>1:145
上海お姉さんだな。エリィゼにアドバイスしてる。
「疑問点は★つけて飛ばすといい」
俺は★つけたら★だらけになりそうだ。何か迷惑じゃないか
質問回答とか対話すると相手も自分も喉けずられるから、すごく疑ってるときとか答えてほしい疑問以外は答えたければ答えてみたいに★つけないな。
エリィゼ>>1:149
「一応仕込みは気を使ってるけど>>61も思ったほどで」
ここよくわからん。仕込み気を使ったわりに評価もらえなかったってことか。
「手繋ぎしたいけど、私が入ると歪む」って色々気を使ってるんだな。騙りとしたら細かいかな。
メイ>>1:151上段
自分で見つけたよく似た要素を聞きに行くのいいな。ここもじゃないの?って。
上海>>1:154
★のまわり、エリィゼ疑いからなのか、迫ってく感じにイイね!しとく。村っぽいんじゃないか。
ミシンは狼でも出来そうなスタイルではあるのよね
少なくとも上海と比べると
時間が経てば隙も出来るかも
>>61
二人が繋がってるなら裏でこえかければいいところじゃない?
わざわざ目立つ必要がないと思うけどね
芳香はルナサ偽視点の狼かな。あるなら。
そしてルナサとイライダ観て来たけど確かにペガサスルナサ質ステ傾向あるね。
場を見たり思考進んでるのは確かにイライダかもしれない。
でも、どっちが偽かと言われると自信は無いな。
>>61蠍座さん
>>1:171というのは「疑われるのはきついよな(肩ぽむり」と赤から村への声掛けの可能性があると。
面白い着眼点だと思います。指定占いにするなら蠍座さんにナズーリンさんを占って貰おうと思うくらいです。
こいしさん>>62
>>1:217がありますよ。
芳香さんはここまでで霊真贋をやっていないのですが、芳香さんが率先して霊決め打ちするように見えましたか?
やべぇww
こいしちゃん考察が超大作になってしまいそうだww
250Pぐらい一瞬でとけんじゃねw
でも性格要素考察としては、自分としてはまあまあ形にはなったのではないかと自画自賛してみる。
これ落として大丈夫なんでしょうか?
地上は霊ロラするんじゃないかな?
霊能真贋の議論が進んでないし、それならちゃっちゃと轢いちゃった方が色々と分かりやすいんだぞ。
馬がまとめだったら、霊能真贋を議題にするな。
それで議論が進まないようなら諦めて轢く。
議論があるなら灰吊りも考える。
みやちゃんは強い所から白視うけて、白さが言葉にされてるしね
序盤に処理に届くといいかな
ビギナーズラック狼は誰も見てないと思うし
墓から整理吊り言うの嫌いですが私も吊りですね。
芳香は斑になるとちょっと判断迷う時が来そうです。
なら灰のまま吊りかな。
>>62
☆決め打ち出来るのは占い襲撃でGJが出て且つ霊判定が割れている時くらいしか思いつかないな
この村では生きてるうちに霊二人の真贋差が付くとは思えないし、両方生かしてライン戦か両方切り捨てるしかないと思うぞ
決め打ちは一見すると攻めの一手だけど裏目に入ればもろ刃の刃じゃないかな?
★こいしさんは霊の真贋付くと思う?
パッとする灰がいないな。
役持ちもそこまで輝いてはいない。
初心者村の再戦村だから仕方ないところはあるけどな。
だが、おかげで勝負が分からない。
惰性霊ロラからいい具合に灰村を弾いていければ、狼が勝つかもしれないな。
>>こいし
ちょいと気になった
>>1:156で自分がギドラ希望と発言することで自分が共有じゃないって透けるのがまずいと思ったんだよな?
>>1:360でメイに★投げてるのが今一わかんないんだ。こいしの中で決着のついてる話題に見えるのだが、何を聞きたかったんだ?
芳香村っぽいと思ったんだがな。斑になったら確かに悩みそうだが。
ロッテ>>+58灰考察が狼的ってどのあたりだ?
【▼灰1●灰2】
回避発生→【▼灰2●灰3】自由護衛/【▼霊a●灰2】
さらに回避発生→【▼霊a●自由】狩1は占A、狩2は占B護衛
灰吊りか霊吊りかは、灰霊の様子を見て。
恐らく今日はキリクさん吊りで、次点に芳香さんかこいしさんが集まりそうですね。芳香さんになるなら、ルナサさん吊りでしょうか。
そうね。ちょっと難しいかな。
でも私は芳香ちゃんが分からないと言った手前、絡まないわけにいかないからね。
吊れるとこを探すより、まず私が吊り枠から脱出しないと話にならないので。
よしか直吊りしたいのはな。
もし潜Cがいるとしたら第一候補がここだからだ。
「狂人は騙っているもの」みたいな固定観念があるし、これが誘導である可能性がある。
いないっぽいけどな。
C編成は私は4:6で狼不利ぐらいに見てるので、そこまで狼きついとかは思いませんね。
共有は滅んで欲しいですが。ええ。
義務感で考察する村とか、今まで山ほど見てきたけどな。
彼らはこのゲーム楽しめてるのだろうか?
馬は心配だぞ。
ちなみに、義務感で考察しなきゃいけなくなるから馬は狼が嫌いだ。
うんみやちゃんに触れるのは普通に粉雪が村のつもりでいいんだよ
村の時理解しよーって皆に前提持たない?
吊り先選ばなきゃは深く考えなくていいんだよ
君が吊れなくなって、SGを吊ってくれる人と一緒にぐるぐる考えるだけだよ
ふにふに。こんにちは。
上海さんが>>44>>1:374でこいしさんに共感白とった流れが凄く綺麗だと思いました。
自然に繋がっているというか。今日のこいしさんへの考察は見てみたいですね。
さて、質問ある人は置いといてとのことなので、
上海さんに2点ほど質問です。
★>>1:143最上段でエリィゼさんに対して疑問が残ると仰っていましたが、
上海さんはどういう点が気になっていましたか?
★>>1:370の自己評価で見られる方が好きとのことですが、
自分への見方で何か気になった方などいらっしゃいますか?
村だと推理思考なので私は村だと考察多くなるかな。
墓下は1dは本気で考察しようと思ってはいるけどすぐ飽きる模様
Cは盤面詰め出来るから6d辺りからでいいやとかそんな誘惑が(
こんにちは〜。諸々確認したよ、ルーミアちゃんはまあそうだよね〜。
>>45 ルナサ
☆全然気にならない点が気になるかな〜。
読み直したら何かあるかも。
☆芳香ちゃんは発言からは特にないんじゃないかな。
☆ルナサさんは発言を良く読んでその言葉の意味や意図を考えるってやり方だよね。
だから、>>1:194では2匹の狼さんって言い方をしてみたの。
潜狂の意識があるなら、狼さんじゃなくて人外さんだもん。
でも、>>1:233で発言を読んだ上で違和感の提示はされたけど2匹の狼さん、は素直に受け入れられたよ。だから、ルナサさんが偽の場合は、本当に灰には2匹の狼さんがいるんだろうなって思うんだ〜。
みんな楽しそうにやってるので良いと思います。
見た感じどっちに転ぶか分からない試合ですしね。
今日の襲撃どうなるのか。
聖辺り噛まれたら面白くなるのですが。
ロッテ>>+68
上:そういわれると、芳香の発言って誰が見ても納得できそうな要素多いかもな。伝わりにくい独自視点だしてないのか。
下:芳香が書きたくて書いたというより、みんなの分をきっちり書かないといけないみたいな、そんな感じで見えにくいのか。
ふむ。回答ありがとう。
そろそろ出ようかな?
考察もほぼ完成しましたし。
後仕上げだけできればいいのでお話ししに行きましょう!
>>1:360 こいし
☆ギドラ回ししてねって意味じゃなくてどんな場合でも対応できる様子見って感じの意味合いだよ。
ギドラやってもやんなくてもお任せって感じの〜。
>>63ナズー
☆私自身が懸念したのは、「ギドラ希望を明言することによる非共透け」だからね。
>>1:390の観点、
>ほかの人がギドラしようとしてる時にささっと霊まで回っちゃうと「ギドラしちゃいけないのかな?」って感じちゃうかもしれない。
は考えて無かった。>>1:347で述べた「ギドラ関連」というのは今回スターちゃんがやったようなことを指すもので、ナズ―の言ったことは考えてなかったかな。
←考察しても何が言いたいのかわからんってよくいわれる
外出予定**
>>+80ペガサス
朝言ってた潜伏狂人か
お星様に質問ぽいぽいぽいぽ(ry
>>43
★『占い真贋はそんなに傾いていない感触』はお星様自身の考え?それとも、全体を見ての意見?前者ならそう思った所を、後者ならお星様は占い真贋どう見てるかを聞きたいな。
下段は読んでおおまか理解。
★確定情報を与えないための陣形をとった。なのに確白という確定情報を与えて、代わりに情報を制限する方針を選んだ。ならば、狼陣営はチーム戦を不利と見た、と解釈していい?
一つ目の質問にかかるけれど、
不利とみたなら、表では真贋はついていないように見えるが、
狼陣営からは真贋信用に自信がないという情報が得られると思う。
で、お星様自身の考えも欲しいの。
>>65
「だから、>>1:194では2匹の狼さんって言い方をしてみたの。
潜狂の意識があるなら、狼さんじゃなくて人外さんだもん。
でも、>>1:233で発言を読んだ上で違和感の提示はされたけど2匹の狼さん、は素直に受け入れられたよ。だから、ルナサさんが偽の場合は、本当に灰には2匹の狼さんがいるんだろうなって思うんだ〜。」
す、すごい。そんな判断方法があるのか。素直に感服した。
>>67 こいし
ういうい、了解。>>66でメイから返答来てるが納得はいったかな?
気になってたのはその気遣いができるこいしが「ギドラ回しの余地を残す為(>>66)」→「ギドラ回しの為」を読み解けなかったのかな?っていうところ
蠍座さん>>61
なるほど。これは面白い見方ですね。
★キリクさん>>1:386
「自分の見られ方を気にするのは人外要素」ですが、
上海さん>>1:376「見られる方が好き」は人外要素でしょうか?
>>48エリィゼちゃん
☆うん、霊ロラ狙いだと思うよ。2-2統一占い初手確白は手順で霊ロラ始まる形だしね。
☆んー、攻めるのであれば、霊ロラ前に灰吊り挟むのもありかなとは。共有2人とルーミアちゃんで現状白が3つ。これ以上確白を増やすのは狼がきついと思うから、明日は流石に判定割れると思うんだよ。
もし占い襲撃が起きた場合でも、霊機構が破壊されていないならば▼占で霊判定を見ることも出来るしね。
ただ、狩人を炙るリスクと、村吊り偽黒吊り霊ロラになる可能性(縄猶予0)を考えると、ある程度の灰吊り精度が確保出来ないなら、手順通り霊ロラするのが安牌ではあるね。
現状だと、やっぱり手順で霊ロラかなぁ…とは思っているよー
ルナサさんが偽で潜伏狂が居るなら芳香ちゃんだろうけど、ルナサさんは昨日ブレーキ掛けたし、芳香ちゃん人外なら、3-1の意識しかありませんって疑われない様な偽装をしている事になるから、やっぱり狂人さんは無いんだよね。
イライダさんが偽なら無いとは言えないね。
これはまあ頭の片隅に置いてくのが良いと思うよ〜。って書いたけど無さそうだね。
イライダさん偽で潜伏狂が居るならルーミアちゃんだけど、仮決定前にルーミアちゃん3票、芳香ちゃん2票時点で、こいしちゃんに投票してる。芳香ちゃん第二希望で。
めでたく占いもらえそうな時に、占い避けできるタイミングで捨て票なんて、怪しんで下さいって言ってる様なものだよね。
ルーミアちゃんがそんな図太いことやる子には見えないから潜狂は無い、で良いんじゃないかな〜。
さて、芳香さんについて色々考えてみたのですが、
昨日はかなり村から視線が集まっていましたよね。
もし狼だったら考察するとか、対話してみるとか、占いを避ける動きがあってもおかしくないと思うのですが、
結構のん気というか、マイペースに感じました。
ナズリーンさんの>>1:174の質問は芳香さんを見ていくための取っ掛かりの質問。
ここって絶好の思考開示ポイントだと思うんですよ、私。
ずっと陣形論の話題が続いていましたから。
でもそれを受けた後に出たのが>>1:180上海さんの雑感と、
>>1:183「特に違和感はなかったな現状放置でいい」
>>1:203「大体見てきた。大きな違和感があった発言はない」です。
ここを見て私は灰への目線薄いなぁ、要素拾えないなぁと思ったのですが、
改めて読んでみるとマイペースだなぁと感じました。飾らず素直に「違和感がない」とだけ言ってるんですよね。
芳香さんが狼だと仮定すると思考を開示できるキッカケもあったわけですし、
もう少し灰考察に力を入れるのではないかと私は思うのです。
んーむ。文章が読みにくいですね。
つまり、視線が集まっていて、灰考察への視線も求められていた。
でも灰に対して頑張って考察をしようとせず、素直に「違和感が無かった」という言葉で灰に反応している。
これは初日占い回避したい狼からするとおかしく、
本人が村だと見ると違和感無いのでは、ということです。
占われることへの無頓着さですね。
実際さそり座さんは灰を見ての言葉を期待して、
でも相応しうるものを見いだせなかったので占いに出しています>>1:198。
同じように占われてしまう可能性は大きかったはずです。
芳香さん狼だと考えると、初日占いを回避することに少しも意識向いてないのはおかしいのではないでしょうか。
どなたか意見いただければありがたいです。
あら。私の考察だと芳香さん潜伏狂人もありえますね。
メイさんの>>71を見て芳香さん潜伏狂の可能性に気づきました。
でも潜伏狂は基本的に気さくですし、
初日のルーミアさんへの票の集まりからして無いと思います。
芳香さんを占わせようとする感じの票の集まりではないですね。
芳香ちゃんが自分をアピールしていたのか、
確認を取ってから考えると良かったんじゃないかな〜。
考え方は良いと思うけど、ミシンちゃんがそう感じたから
芳香ちゃんは占い避けの動きをしていない、になってる気がするよ〜。
>>25
私なりに占いが集まりやすいところを見てきた経験則だぞ
>>62
☆この村では生きてるうちに霊二人の真贋差が付くとは思えないし、両方生かしてライン戦か両方切り捨てるしかないと思うぞ
決め打ちは一見すると攻めの一手だけど裏目に入れば大変だし、よほどの事態がないと無理じゃないかな?
と考えてるぞ
>>66さつきの妹ちゃん
にゃるらとてっぷほど。ナズーの>>1:390の説ともちょい違うということなのね。
>>69ナズ
ナットク。
ん?メイちゃんの考えは、ギドラを回すためではなく、「ギドラ回しの余地も残しどちらにも対応するため」よね?
そこを読み解けなかったのは何故、と言われても・・
>>1:351で「非占だけの理由もギドラ回しのため」と言ってたので、「ギドラを回すため」と読んじゃったということだけど。
>>75 メイさん
あーうー、ありがとうございます。
自分をアピールしていないように見えたから、占い回避の動きではないと思ったんですよね……
もう少し考えてみます。
戻りましたよ〜。
まず、 >>18 からの芳香さんの他灰に対する考察はいいですね。
昨日は主に陣形論についての質問返答ばかりで芳香さんの考えを見れる機会が少なかったですが、明確に灰考察という形で出てきているので、芳香さんがあまりわからなかった人も見やすいのではないでしょうか。
>>45 >>46 ルナサさん
ここの質問はすごくいいと思ったのでルナサさんの印象が上がりましたね。
メイさんを読んでたら、私もメイさんもお互いをほぼ見ていなかったのです。
それに対してこういう思考開示を求めてくるのは、よく見ているなと感じました。
惜しむらくは、霊能者候補だということなんですよね…
質問に関しては、まだ見きれてないので、見て来てから返信しますね。
>>73 ミシン
割とマイペースだよね、芳香。私の大丈夫か?(>>1:171)に対して空気になるよりはいい(>>1:174)だし
見られることに対する恐怖とか、そういったものが感じられない。狼ならばよほどいいところにLWがいるのか
そう考えたとしても灰の狭いこの編成で1d捕まるのは避けたいところ、村由来のものだと思うね
同時に>>1:335で自己申告してるけど踏み込みの浅さ、確定情報を起点に考えていくスタイルも含めて序盤から積極的に「あなたを犯人です」するタイプじゃなさそう。逆に確定情報があったら嬉々として話し始めるタイプのようにも見える
その観点からも狼は無いような感じがするね。
>>68蠍座ちゃん
☆んーと、両方かな?
ナズちゃんの>>1:192とか、ミシンちゃんの>>1:232とか、上海ちゃんの>>1:201とか。
「好み」としてはどちらが良いって意見はあるんだけど、そこでみんな止まってるんだよね。だから、拮抗してると思う。
☆チーム戦を不利と見た、までは言えないと思う。C狂の存在があるから、占い結果確白は非狼が確定するだけ。それと、黒と確白では情報の質が違うからね。黒が出ると、明確な敵対関係になるから。情報としてはかなり大きいんだよー
私自身の考えとしては、上海ちゃんも言ってた>>40(占い即抜き狙っている)かなと思う。
黒出しでルーミアちゃん斑にすると、バランス護衛が白出し占い師についてしまう可能性が高いしね。
となると、占い騙り軸での信用勝負よりも、灰LWの潜伏力での勝負を仕掛けてくるかも知れないね。信用勝負メインなら、占い襲撃はしないし。ここは明日の襲撃見てからまた考えるべきかなぁ。
>>81 ナズーさん
ほむー。ありがとうございます。
実際話してみて見られることに対する恐怖とか、そういったものが感じられないと感じたんですね。
マイペースさ、素直さを見ても本人要素としてしっくり来ますね。
参考にしつつ、芳香さんの考察書きまーす。
>>77 こいし
OK,日本語難しいね
こいしがとても素直な子だってことがわかった
>>1:42で初日初動ミシンの印象がいいって言ってたけど
★現在ミシンをどう見てるかな?
>>64 ミシンさん
☆私が気になった点は文章の通り、>>1:64 のミシンさんの疑問と同じです。
個人的に思うところと書いた部分は、 >>1:61 「あわてんぼうのサンタさん〜」より、本気で焦っててなんか文章がおかしくなった、という解釈です。
☆ >>1:325 がすごく参考になるのですが、基本的に「丁寧」「違和感ない」「放置でしゃべらせる」みたいな評価が多くて、かつあまり絡みに来てくれる人がいなかったので、自分に対する見方で気になる人は全然いないのですよ。
メイちゃんもおもしろいねー
私泥臭い方が好きだからなずなずやみやちゃんこいしちゃんタイプが好きになるけど
しまったなぁ
狩りブラフするなら霊ロラにしたほうがいいかと思ったけど逆に決め打ちで霊鉄板護衛に見せたほうがよかったかな?
>>82
ここかなり狩人目線だけどスターさんなら狩りブラフかなぁ
あるいは護衛ずらしのためにあえて切り込んだ?
さて、まずキリクからー
>>1:1は実質【非占霊共】のようなもの。FO希望してるし、多分非共の辺りは意識してなかったんだろうなとは。これ自体はわりとテンプレなので無要素。
>>1:6は、自分の戦いやすい環境を作ろうとする意識は見えるかな?ただ、これもわりと良くある意見。
>>1:22、これも(ry
ただ、「そのことは念頭に置いて下さいね」という圧力はキリクの要素になりえるかも。狼で共伏せはさせたくなかったという可能性は一応。まぁ、村でも言うし、初手確白になってる現状を見るとここは要素に取るようなものではないかな。
メイちゃん
>>65
★「そうだよね」というのは、ルーミアちゃん村と見ていたということのみ?
それとも、「偽が割ってこない」というとこまで予想してた?
>>71
★>ルナサさんが偽で潜伏狂が居るなら芳香ちゃんだろうけど
これは何でだろ?
★イライダ姐偽の時潜Cルーミアちゃんてのは、投票してるからかな?
あとルーミアちゃん図太い子じゃない、ってのは、
「占逃れ出来そうな時に票の集まっている芳香に入れなければ、如何にも占われたいCに見えるだろう。ルーミアはそんなことを狙って出来る子に見えない。」
ということよね?
これは、どうなんだろう。素直に占われに行った、という解釈はない?
蠍座さん>>61
なるほど。これは面白い見方だと思います。
★ナズーリンさん>>81
対話した当時はそう思わず>>1:181>>1:277、今強く村だと思えたのは、何かきっかけはありますか?
次は恐らく21時過ぎになりそうです。それでは。**
思わぬ所で善意で肯定的にとられるといたたまれなくなるから
善意や感情に訴えるのは、計算してできたいと思うんだ
悪者になる心の準備ができるから
>>85 上海さん
ありがとうございます。
別の見方があるのかなーと思って聞きましたが、特にそういうわけではなかったのですね。
確かに第一発言から焦りの感情は出ていると感じました。
下段に関しては了解です。
私もその一人です、はい。見ていて違和感ないので納得してしまうのですよね……
何か気になる点が出てきたら教えて頂ければ嬉しいです。
>>1:29、テンp(ry
>>1:125「例え狼でも、今の所は泳がせておいた方が美味しい」これはわりと村思考でしょうか?前述の戦いやすい環境を作る、の一環でもあるね。
ミシンちゃんに印象多めと言いつつどこかで好印象を拾ったーというブーメラン。
で、ここの一撃、私とミシンちゃん(ブーメラン)にしか触れてないんですよね。キリク狼なら、もっと他の部分が気になりそうではありますが…要素に取れるほどのものではないですね。
>>1:380行動する前に前置きが来る。これは防御感とれるかな。ただ、1dほぼ顔を出せていないという前提があるので、村でも防御感出す場所ではあるね。
>>76芳香ちゃん
ふむ。「出来ればロラはしたくないが、決め打ちのリスクを考えると止むを得ない」という感じかな。
ではもう一つ。昨日も話題になってたけど、
★2-2にはしないだろう、予想してた件について。
芳香ちゃんは霊判定を大事にしたがってた。このように霊軸を重んじる人は一定数いると思う。実際芳香ちゃんも霊確定情報が無くなったことで困っていた。>>1:153
であれば、狼からしても、「霊を確定させない」戦法で来る、という線は考慮しなかった?
その後の考察群は、ほむ。
もっとキリクの言葉が見れると、印象は変わりそうかなと。ナズちゃんとルーミアちゃんの部分は確かになぁと。
それと、私とミシンちゃんの部分だけ踏み込みが他より少しある感触があるかな?
>>1:125と合わせると、しっかり議事を読んで考えてる感じは受けるね。
んー、正直処理候補ではあったのだけど、微々白ぐらい…?情報が足りないので、それ次第かな。
考察力は結構ありそうですし、占いは当ててもいいかも。
初日のこいしさん考察
朝の部
>>1:9 >>1:23 これらは主に戦術論に関してです。
「こういう形ならこうしたい」とはっきり意見が出ているので、戦術論に関しては得意なのかなという印象です。
>>1:42 ミシンさん対する要素取りです。早い段階で出しているので動きが軽く見えます。
下段ではミシンさんの芳香さんに対する評価に、賛成しているわけではないので、こいしさんの中でも芳香さんについて考えていることがあったのではないでしょうか。
そして、疑問点の目の付け所はいいと思います。
が、これを掘り下げにいかずに、出しただけでおしまいになっている点はちょっと印象ダウンです。
疑問を出しただけでこいしさんの中で完結してるように見えます。
>>1:47 占い師の蠍座さんに対する質問です。
星を付けて質問しています。ここの内容も戦術論に関してです。自分の中で、こういう形がいいというのがあるのがわかります。
>>1:93 霊能者のルナサさんに対する指摘と、芳香さんに興味があることをここで明確にしています。
綿雪ちゃんに好きと言ってもらえたので、それだけでご飯が食べられます(
頑張れスター!細氷に占当てて!
>>87 こいし
☆ルーミアちゃん確白は予想してたよ。
昨日の投票筋もあったし、ルーミアちゃんは特に疑いを集めて占いに挙がった訳でもないから、こうなるんだろうなって思ってたよ。
☆ルナサさんが疑い掛けに行った相手が芳香ちゃんだから。真なら疑っただけだろうし、偽ならSGか、潜狂狙いって事になるよ。
☆素直に占われにいったなら、黙って様子を見ていればいいよね。
夕方の部
>>1:156 ギドラ推しと非共透けに関して。
私はこの部分を読んで「こいつ、できるっ!」て思いましたね。ギドラ関連が得意なのかなと思いました。
ここで私のこいしさんの評価が、強い人になりました。
>>1:158 キリクさんの評価です。
ギドラに関するところから見たキリクさんの情報ですが、これもミシンさんに対する要素取りと同じように、これを出した時点で完結しているっぽいですね。
ただこれに関しては、この時こいしさんは鳩さんだったようなので、ただの垂れ流しともとれます。
>>1:166 スターさんに対する評価です。
★「スターちゃんが視野が広くていいなというパッション」とありますが、どんな発言からそのパッションにつながったか言語化はできないでしょうか?
2段落目の2行目から3行目にかけて。
「一番きつににょろ」
ここはこいしさんの萌えポイントですね。噛んじゃってます。かわいい。
コホン、「灰村同士が手繋ぎするのが狼的には一番きつい」という思考がありますが、そのためにどうするかというと「全員で足並みそろえられる統一がいいのかな?」と、占いに関することにつながってますね。
私は、手つなぎするならまず対話だと思ってますが、占い方法に思考が行くこともあるのでしょうか?
★ここどう考えました?
>>1:169 最上段は芳香さんに対する視点が継続されているのが読み取れます。
それ以降はミシンさんに対する評価の更新ですね。各占い師の視点からの検証のようです。
私的には反論もありますが、この部分はこいしさんの考えもよくわかります。
>>1:178 上で保留してた芳香さんについてですが、まだ疑問点がある様子です。
>>1:182 自分に対する吊り票に対する反応。
エリィゼさんに星を付けて思考開示を求めてます。
>>1:190 触れてみて好感触だったスターさんとミシンさんを占い無しとして離脱。
全く触れてない私の理由に関しては、 >>1:254 を参照です。
>>91
わかってもらえてよかった
実は反応ないからもう一度もっと細かく書き直そうかと思ってたんだぞ
☆狼の戦法まで考えてなかったよ
自分の役職見たときにどう動くのが一番いいのかを考えたけど他のことにまで気が回らなかった
3−1か3−3しか想定してなかったのは今考えると甘かったとは思うけどね
結局は確定した陣形で戦うしかないんだから
日付更新前の部
>>1:254 上海に対する返答、評価です。
私的にはちょっと納得いかない部分もあるのですが、ちょっと文句っぽいのでここでは割愛。
必要でしたら出します。
>>1:265 メイさんに興味が向いていますが、どうやらまだパッションの状態のようで言語化はできてないようです。
>>1:280 >>1:283 占いの希望出しに関してです。
このあたりは、明確に焦りの感情が出ているように見えます。ここは多分一番こいしさんの感情が出てるように感じます。
肝心の内容に関してですが、キリクさんに「斑になると判断つかんし、自由でも偽黒出しやすい感」という評価を出してますが、自由占いでキリクさん占う占い師なら信用は下がるのではないでしょうか?
私は自由占いの戦術には詳しくないので、わかる人がいたら教えてください。
で、ここでルーミアさんの名前が急に上がってきて第一占い希望に入って来る思考がちょっとわかりませんね。
ルーミアさん希望の理由は、私には発言数による判断のように見えますが >>1:359 >>1:377 を参照です。
>>1:297 イライダさんから >>1:265 の言語化希望を受けて。
非占非霊に関しての話題ですね。戦術論系です。
>>1:317 イライダさんに対する返答です。
下段部分を見ると、あまり自分を理解していないようですね。経験浅めなのかなと感じました。
>>1:334 メイさんに対する質問です。
この質問は、こいしさんが他灰に返答を求める初めての質問ですね。
今までに明確に返答を欲して質問していたのは、蠍座さんとエリィゼさんに対してのみでした。
内容は、スターさんの人物像に関しての意見のすりあわせですね。
>>1:336 ここは私がこいしさんにもっとも共感したポイントです。
見られるのがうれしい、会話の取っ掛かりが無い、どちらも気持ちが理解できます。
>>1:347 メイさんからの返答をもらって。
思考のすり合わせが上手くいったようですね。質問返答を受けてからの質問意図開示、そして結論部分。
こいしさんの中で明確に思考が進んだのが読み取れます。
>>1:350 ここで自分のスタイルについて自己申告。
今までの考察の形は、ちょっと不満もありますがおおむね申告通り垂れ流しで説明はつきそうです。
芳香さんに対する評価は「分からない」で継続中。
>>88 聖
>>1:277の時点でだいぶ村よりに見てはいたよ。同時に狼が割るならここかなとも思っていた
それならば中盤以降SGにされるよりはここで色をつけたほうがどっちに転んでもオイシイというのが私の希望理由だ。芳香はうまいこと拾ってくれたみたいだけどな(>>18)
で、それを推し進めてくれたのが朝の芳香の連投灰考察だね。読みやすくまとまってるし、>>21でヘイト気にせずガンガン突っ込んでいくのは村印象と自分で言ってるのに内容自体は穏やかで過激な表現もない
答えを知っている狼陣営ならば強い言葉で村印象を稼ぐこともできると思うんだ
>>1:363 同意&共感
>>1:366 スターさんの >>1:361 に対する返答です。
このあたりは、たくさんお話ししたいって感じの前向きな姿勢は感じるのですよね。
狼なら、「ぼろ出るの怖いからほどほどにしとこう」ってなりそうだと思うのですよ。
>>1:378 このあたりは、リアルタイムでの対話により思考が進んでるよう感じられます。
で、対話が止まって困ってしまった理由は、夕方の部と日付変更前の部の間で、こいしさんに対する質問が私からとイライダさんからの2つしかなく、それを答えたら次は急いで希望出しをして、それがすんだらネタがなくなって孤立したのではないでしょうか。
もし狼なら、赤窓で話題提供を受けたりできそうだと思うのですが、素直に助けてと言ったということは、村っぽいのではないかと考えます。
総評としては、スタイルゆえか村からはじかれ気味の村かと。
基本受身形で自ら灰を耕しに行くタイプではなく、考察も垂れ流し型で自己完結気味かつ結論が分かりにくいのでちょっと絡みづらい感じ。
疑問点の着眼点や、質問に対するレスポンスは悪くなく、引き出しに行けば思考が進む様子も見れそう。会話の取っ掛かりがあれば伸びるかも。
大雑把だがこんな感じか。
2d 妹将 水虹 聖技宵 鼠純霧星裁上食恋 ▼水 ▲妹
3d 将 虹 宵聖技 鼠純霧星裁上食恋 ▼虹 ▲宵
4d 将 聖技 鼠純霧星裁上食恋 ▼将 ▲聖
5d 技 鼠純霧星裁上食恋 ▼食 ▲技
6d 鼠純霧星裁上恋 ▼霧 ▲上
7d 鼠純星裁恋 ▼ ▲
仮でエリィゼ真、上海村(地上の評価良いので)としている。
占い師を食えるなら勝機が見える。
これなら4d以降灰襲撃を挟む余裕もある。
…とはいえ共有の所為で灰が狭いのが否めんがね。
ぽ…ポイントが…
でも後悔はしてません。
なかなか納得のいく考察ができたと思います。
ただ、これが急に出てくると、正直読む気力なくなりそうなのが…
ちょっと投票筋からー
昨日の●ルーミアは、狼陣営の意図が多少なりとも反映されているはずだよね。
で、票筋見ると、ルナサが>>1:256で●メイ、その後イライダが>>1:262で●ルーミア。そこから、ミシン・芳香・こいし・上海と票が重なって●ルーミアになった流れだね。●メイを重ねている人は無し。
ルナサのこの投票、今日確定白になった流れと合わせると、ルナサ偽時のライン切りにも使えそうにないし、死票っぽいよね。
非狼占いなら確白っていうのは、多分この時点で決まっていたはずだから、目立つだけで何の効果も無い投票だよ、これ。
で、誰か占わせたい人がいたなら、ロラで切り捨てる霊騙りに投票させるのがリスクが少ないんだけど、それをやってるのがイライダの方だね。
投票筋からはルナサ>イライダかなーという感想だね。ただ、それ以外の●ルーミア重ねた人からは特には感じなかったかな。
5票目を投じた上海ちゃんは、狼なら適当に他のとこに票を散らすんじゃ?と思うぐらいか。
鳩ぽー
>>70星ちゃん
霊ロラ狙いだろう、狙いを壊すなら霊を置いておく
結論としては、霊ロラを考えるだね
結論に霊ロラを選ぶのは、人外に素直に乗るのかって状況マイナス点だけど
霊ロラしなかったデメリや、最悪手順まで考慮してる点も含めて星ちゃんの思考として捻れは見えない
蠍ちゃんとのやりとりからも、噛み情報からリターンで占やライン、役職の内訳まで考えてるんだね
白いなって感じるけど、仮に狼なら単体で捕まえるよりラインで詰めて捕る人かな
ありがと星おねいちゃんがだいぶ見易くなったよ
箱はコアタイム位になるかな。箱着いたらラインの考察したいよ。質問あればなげといてね
まあ私は普段から単体の要素取りは苦手である。
性格要素とかね。ロジックで詰めにくい範囲はどうしても、ね。
上海さんがここまで長文でこいしさんを考察したのは何要素だろう
CASE1.上海さんが村の場合:
純粋にこいしさんを村だと確信して自己表現の苦手なこいしさんの代わりにこいしさんの村要素を提出した
CASE2.上海さん狼こいしさん村の場合:
SGとして残すために霊ロラ後の吊り要因として今日の吊りを避けたかった
CASE3.上海さん狼こいしさん狼の場合:
村のGSで下位にいるこいしさんを引き上げるため多少目立ってもこいしさんの白塗りにいった
CASE3.はしなくても上海さんなら生き残れそうだよね。。。でも占いが破壊できなきゃいずれ積むのか。。。
CASE2.が一番ありそうかな?
これ以降の上海さんには要注意かな
上海ちゃんすげぇぇぇ
そういえば占い票先全然相談しなかったねぇ
個々が自由に動いて生き生きできる赤は素敵だけど、私はやりすぎてないかい?
日が経った霊を見れる灰がいるなら敢えて残すのも手か。
言い方悪いが、キリクや芳香あたりを吊る道があるからな。
霊が黒引いたら吊ることにすれば、まぁ、残数が分かるルートに行ける可能性はある。
ちょい戻りー。
>>23芳香
★上海がもっとはっきり理由を出せそうと思った理由はあるかな?
>>51蠍座
★対抗狼ぽいと思った理由ってどっかで出てる?
上海のこいし評が面白そうだね。じっくり読むことにするよ。
今は芳香は村人に見える。
自身が村人である意識が強いからね。
ただ、擦り寄りなどに弱く利用されそうな気もして、勝手ながら少し心配だな。
さて、芳香さんに関する考察です。
他の方の考察を大いに参考にしながらですが。
まず、2-2になるのを知らなかったこと。
これは素直に非狼要素と見て良いと思います。
偽装だと考えると、無駄に手が込んでいますので。
アピって拾われないと意味がないわけですが、
>>1:16や>>1:19ってとても拾われにくいように感じます。
3-1前提という思考を根本に滲ませているわけですから。
それに、芳香さんの困惑している様子が出たのはメイさんの>>81が出る前ですよね。
その困惑も、芳香さんの中での色んな不安感情が混ざっています。
「狂人が占いに出ると思ってた」「ライン戦得意ではない」「2-2だと確定情報は出ないも同じだから困ってる」など。
拾われる前からそんな複雑な偽装をする必要はあるでしょうか。
労力を割く場所を間違っている印象を受けます。
>>106
☆占いたくないところにははっきりと意見が出てるぞ
こいしさんにも疑問を持った経緯が書いてあるし
でもルーミアさんには何もないんだ明らかな消去法
上海さんなら消去法にはならないんじゃないかと勝手な思い込みだけど他灰をあれだけしっかり見れる上海さんが安易に希望出しをするかなって
時間過ぎててもちゃんとルーミアさんを見てから希望出したんじゃないかって思ったぞ
そして村視点と狼視点が混じっていると言われた>>1:88についても、
芳香さんの「私が狼陣営だったら勿体無い」という視点からの発言なので、
混じっていてもおかしくないと思います。
これは上海さんの言う自分起点から来るものだと考えて良いでしょうね。
今日の発言を見ていても芳香さんにぶれは見れません。
C狂潜伏について見ても、灰考察を見ても、素直に自分の見た景色を話してくれています。
ナズーリンさんへの考察が顕著でしょうか。
>>18「私とルナサさんの手を繋ごうとしてくれてるのは好印象」
「他灰と霊候補のズレを直そうとするなんて狼ならする必要がない」
ここは自分起点での発言。
加えて「自分を希望した理由も確定情報増えたほうが良いなら納得」は、確定情報が好きという本人要素からぶれていませんね。
加えて、見られることへの恐怖は薄いですね。
背伸びしてる感じが無いといいますか、防御感があまり無い。
読み返してみて、ナズさんの「今誰が気になってる?」という質問に対して、
>>1:174「今目がいってるのは上海だな単独抽出かけるところ」という返答はとても素直に感じました。
目線が集まっているのに良い意味でマイペース。
ここに関しては>>72>>73、ナズさんの>>81ですね。
「偽造だとすると手が込みすぎている」
「自分起点での考察が継続している」
「視線集まってても無頓着」
以上からまとめて村で見ています。
ナズーリンが分からんな。
分からんけど人に見える。
普通に村人やっている感覚と言えばいいか…。
他者を貶めようとか、自分を押し通そうとか、そういう意思が見えないからだろうか。
ミシンさんの言い回しはなんかここでの初戦で幽々子さんに言われた感じに似てるなぁ
回りくどいアピで狼ならするわけないって
てことは進歩してない!?
ガーンガーンガーン。。。
そうかもう少し見られる警戒をしないと狩人にはならないか。。。
狩りブラフにはなりそうもないな
>>108芳香
んー、占不要不適を弾いていく方法は普通だとは思うかな、私は。
あんど、人数の多い初日に全員を見るのは相当な難度だとも感じるかな。
>>1:289までルーミアのルの字も無かったことが違和感とか?
役職候補はあまり見れてないけど、エリィゼからは何か防御感を感じるな。
>>105最下段とその下のactとか。
>>1111
それもあるけど希望出しを急いだところだぞ
吊り希望ならまだしも占いの希望出しを考察を途中で切り上げて出すようには上海さんが見えなかった
だから違和感なんだ
エリィゼ偽だとして。
基本的に感情がプラス方向を向いてるかな。明らかな疑心を向けた>>1:157に対しても棘は無かった。
陣形、判定から考えても敵を作りたくなかったんだろうか。
唯一マイナス感情を表出させたのが>>1:271。味方に向けられたものと考えられるかな、やっぱり。
綿雪ちゃんはその調子でいいと思うの。
すごいいい感じだと思うし。
占先なー。私が村なら・・ナズ―か芳香を挙げる。タブンネ。
何とか細氷に持っていきたいとこだけど・・スター頑張っテ!
上海のこいし考察って誰かに「詳しくやってくれ」とか言われたのかしら?
ちょっとこのへん把握しきれてないんだけど。
>>112 芳香
ものすごい未来安価だな
それは置いといて、逆にあの時間から検討をして決定を待たせるのも上海らしくないような気もするがそのへんはどうだろう?
>>1:148で上海に対して好印象を投げてるルーミアにわざわざ●を消去法で投げて、上海人外ならなにやってんの?なところもある。芳香の話もわからなくはないが「運営に協力することを優先した」とは取れないかな?
>>112芳香
上海は全員を見てから結論を出す人に見えたということかな。
恐らくその理由は「見れる能力があるから」かな。
上海は何かコメントあるかな?時限を優先した理由とか。
余力があれば。
>>113
上海さんはキッチリしてるから途中で切りやめるようには見えなかったんだけどよく考えるとメイさんとスターさんをほかの灰の思考の広がりを優先して外してるところからも自分のことより村を優先してるのか
うんそういう考え方ならあの出し方でもいいのかもしれない
>>上海
こいし考察お疲れ様。一日半の発言でここまで要素が取れる上海を素直に尊敬するよ
その上でなんだが
★上海から見て今人外あるで、と思ってるのはどのあたりだろうか?
白取りのハードルを少し上げないといけなくなってきてると思うんだが、再検討の対象とか目星は付き始めてるかい?
ルーミア
●6
○3
みやみや
●3
○4
こいし
●1
○2
だっけ。でもるーみあ、こいし2択で
みやちゃん票投げてるのがみしん、すたー、さそり、なずなず、るーみん
みやちゃん村を取れた人達は希望を変えるかな
さて
どうするかな
>>+94シュテ
そこよね。リソースをなんでそこまで割いてるんだろう?とちょっと不思議に思った。
話す事に困ってる感じなのかしら?
そのへんは>>1:374でもあったのだけど。
なぜ、落とそうと思ったのかちょっと知りたいわね。
誰かに訴えてる感じはしない。
大作ができたので省くのがもったいなくて、落としたって感じはしなくもない。
>>114
見れる能力か。。。いい言い回し
そうだね見ることをまず優先してその後で考察に入るんじゃないかと思ったから希望出しが中途半端なタイミングに感じたんだ
そうならいいんだよ。私もがんばるっ
細氷きてないの大丈夫かな
何かあったんじゃないといいけど
霊ロラすると経費吊りが遠くなるから吊りの心配はなくていいかな
霊ロラ完遂後なら、霊判定でラインみよー、が出来ないから4dまで占い堪えたら少し開けるかなぁ
そこまでに占いSG用意するならやっぱ上の方々に下りてもらわなきゃね
キリクまだなんだな。昨日も忙しそうだったからな。
上海の超大作はちらっとみたが、大作だな。こんなに長いのはじめてみたかもしれん。
>>ルーミア
ルーミアも白背負っちゃって話しにくいかもだけど生きてるあいだに話しときたいね
昨日晩ご指名のあったこいし、どう見てるかな?
私は基本的に素直な子、良くも悪くもあまり器用な立ち回りが出来ない子じゃないかなと思ってる
それゆえに会話を求める姿勢とかを素直に村要素に計上できないところもあるんだ。スターが>>1:361で解り易く言語化してくれてるね
そのへん含めてちょっと意見が聞きたいな。もうひとり二人村探せれば勝ちも見えてくるしね
ロッテのこれかな>>1:+215
スター狼じゃないとすると狼どこ!?ってなるな。
ナズとスターとルナサぽいとどっかで思ったんだが。占いはエリィゼ真目
上海ミシンは多分村で
芳香も村目。
メイこいしはまだだけど、印象悪くない、そんな感じ。
これで灰全員だよな。少ないな。
>>+108
ソレカ!
>>118ナズー
そうだねー...器用でないという評価は分かる気もする。
会話欲に関しては上海の考察に追従しておこうかな。
村要素に計上しても大丈夫かと。
今日のこいしは生き生きしてる感。会話が弾んでるからかね?
こいし関係で目立ってたのが対芳香の思考だね。
こいしがここに拘ってるのもそれなのかな、と感じたよ。
別の話。
こいし人外仮定、芳香が視点漏れだったのか想定漏れだったのかは分かっているハズだから、こいしと芳香の対話から何かしらわかれば僥倖かなぁとかぼんやり考えてた。
>>59こいし
回答ありがとー。
投票筋からは読み取れなかったということだね。
考えても狼陣営の思惑次第で結論が出せなさそうだね。
それを見るとこいしさんは単体要素から判断する感じになりますね。
それなら対話から要素を拾うということにも当てはまりますね。
考えが進まない質問でごめんね。
★現状のままだとキリクさんをどうしたいですか?
>上海
★>>96「強い人」>>101「経験浅め」
このギャップは何由来だと思う?
あ、私の質問は「あ〜暇だ〜。喉も余ってるし、仕方ねぇ答えてやるか〜」程度の認識でいいよー。
灰同士や役職候補との対話が肝要だと思うしね。
>>119 ルーミア
ふんふん。最下段は不器用同士何らかの漏れが出てくる可能性は高いっていう見方かな?
確かに素直に真っ直ぐな感じの二人だから人外要素は漏れてきそうな感じはする。それがないところを見ると一旦取り置きでもいいのかなぁ
ただ、今日こいしが芳香に尋ねてることって昨日何人かが突っついたところとほぼ同じ内容なのよね。★が付いてなかったり微妙に文体が違ったりだから同一内容と見えなかったのかな?
霊ロラについての質問は私、上海、ルナサの三人がほぼ同時に突っ込んでるんだ。芳香抽出で読んでたとしても丁寧にアンカ引いて返答する芳香のスタイルから見落としは考えにくいんだけどな
>>122
こいしさん自身に伝わってないならアンカ引くよりまた別の言葉で説明してあげたほうがいいと思ったんだぞ
同じ内容ならアンカだけ提示してじゃ味気ないよね
昨日分かり合えてないんだからそこもわかってないならまた説明してあげたかった
>>65メイ
上:上海さんの考察は気になるところがないところが不思議ですね。伝えるのがうまいという感じですかね?
つまり、昨日の占いに上海さんを忘れていても影響はないということですね。
中:発言からはないですか。
それだけ、>>1:285の要素に自信があるということですね。
下:なるほど〜。確かに偽と仮定した場合はそう読み取れますね。
では、上記のように
★他の人に対して村ならこんな発言しないだろう。と思えることを発言した人っていましたか?
>>57>>60
見づらい、訴訟もしくは屋上
見やすくしておこう
私が見たミシンちゃんの私と対抗への触れ方を上げておくわね。
私への好印象な意見>>1:86>>1:225
好みによるが真印象>>1:232
作ってないと思う故に素直に受け取りたい、
っていう判断姿勢、悩みの表出>>1:290
それに対して対抗へ
出方への違和感>>1:64そして追撃>>1:211
それに対して対抗>>1:271で半ギレ感。
>>1:290対話から身を引き。
なんだか対照的な対応と思ったわ。
とても奇麗なのだけど、それを作ることは出来る、というような。
方向性が見えている、というような感じはするなぁと。
>>122ナズー
前半:そんな感じかな。こいし人外なら何かしらの痕が残るんじゃ?とかいう希望的観測。
後半:そこはこいしのコメントを訊いてみるのがいいかな?
★「ただ」ということは何か懸念がある?
ナズちゃんが昨日より近いところにいるわね
ナズちゃん、
>>116「白取りのハードルを少し上げないといけなくなってきてると思う」
★白飽和しかけてる?
細氷もふもふ。お疲れ様なのよ
どうやら霊ロラされそうだから、襲撃筋は生き残る三人の有利なようにしてね、と任せちゃっていいかしら
一緒に考えはするけれど
1d
>>1:93純→虹
印象ダウン的なサムシング。
>>1:99虹→純
占不要枠。好評価。決定周りまで触れず更新せず。
>>1:178純
ルナサVS芳香。ルナサ派閥。
接触多い訳ではない。切れてるとは言えない。
ナズちゃんとルーミアちゃんが「芳香ちゃんを見てるこいしちゃん」を見てるのね
>>91でこいしちゃんは「昨日も話題になってた」って言ってるから、見落としはないと思うわよ
芳香ちゃん村は複数名が検討してるわね
読んでるけど、どの論にも違和感はないし、私自身昨日から継続で芳香ちゃんは村だと考えてるので、ここは問題なさそう
こいしちゃんのは、「直接確かめたかった」だと思うけれどね
そもそも、はたから聞いていて納得し要素に取れるならば、芳香ちゃんに引っ掛かることもないのだから
「直接触らなきゃ分からない」人なんでしょう
2d
>>47虹→純
思考引き出し。
>>59純→虹
結論出ず。
>>120虹→純
対キリク思考引き出し。
ルナサが積極的に触れに行ってるかな。
昨日の感覚的に繋がってないとは言い切れず。ラインあっても不思議でないレベル。
さっきの考えはご破産っと。
>>+101シュテ
や、そのへんは前日の流れを見に行った時に把握してる。
絡むのが目的にしても質問ある所以外はちょっと反応し辛くなくないかな〜って思うんだけどどうなんだろう。
んー、変というか私的には「ありえる範囲」かなとは思う。
だから理由が知りたいかな。
>>84ナズ
そうねー、考えをまとめてみたけど
☆
・対芳香ちゃんについて
芳香ちゃんを素直と評してたよね。芳香ちゃん評に関しては、昨日序盤はミシンちゃんが一番はっきり出してたね。
で>>1:214で、「素直狼を見抜くには時間がかかる」
これって芳香ちゃんのことよね?ルナサちゃんの質問意図もそうでしょう。
んで今日になって、再度芳香ちゃんを考えてる>>72>>73>>107>>109>>110
これは判断しようとする姿勢が強いと思うの。好印象を抱きながらも村視は明言しなかった相手を詰める姿勢かな。この辺すごくいいの。
ただこの点の若干の疑問は、昨日第二とはいえ占希望に挙げたこと、かな
ナズー>>1:171上段
言われてみればそうか。芳香はこれだけ質問きてるのにけろっと堂々としてるのはなんでだろうな。
不安にならない人なのか。
芳香わからなくなってきた。
>>1:180こことか経験値ありそうなんだよな。
50PT以内は心がける。
>>92 スター=キリク
>>104 残念、なんの打ち合わせもしていないのよ。「霊イライダ」が素直に自分の読みにくいとこに突っ込んだだけよ
斑になったら何も考えずに吊ればいry
>>84
ミシンちゃんつづき
・対蠍ちゃん
ちょっとね、気になったんが、>>1:225なの。ここは適当までは言わないまでも、私も上海ちゃんに賛成というか、確かに芳香→ミシンを確かな目とあの時点で言うのが謎というのは分かる。
で、それについて>>1:197で蠍本人からの返答が既にあった。曰く、「芳香の述べる内容以前に、ズバズバ言いそうな芳香にミシンを見させることが重要」とのこと。
これ、ミシンちゃんは見てたのかな。見てなかったのかな。>>1:225時点で。見てたのなら、この時点でミシンちゃんが>>1:197をどう見たのかも気になるね。
二人が狩人なら黙って占い護衛でGJ狙えばいいじゃない、と思うのよね
とすると二人とも非狩かしら
芳香ちゃんも非狩だと思うのよ
>>84ナズ
そうねー、考えをまとめてみたけど
☆
・対芳香ちゃんについて
芳香ちゃんを素直と評してたよね。芳香ちゃん評に関しては、昨日序盤はミシンちゃんが一番はっきり出してたね。
で>>1:214で、「素直狼を見抜くには時間がかかる」
これって芳香ちゃんのことよね?ルナサちゃんの質問意図もそうでしょう。
んで今日になって、再度芳香ちゃんを考えてる>>72>>73>>107>>109>>110
これは判断しようとする姿勢が強いと思うの。好印象を抱きながらも村視は明言しなかった相手を詰める姿勢かな。この辺すごくいいの。
ただこの点の若干の疑問は、昨日第二とはいえ占希望に挙げたこと、かな
>>84
ミシンちゃんつづき
・対蠍ちゃん
ちょっとね、気になったんが、>>1:225なの。ここは適当までは言わないまでも、私も上海ちゃんに賛成というか、確かに芳香→ミシンを確かな目とあの時点で言うのが謎というのは分かる。
で、それについて>>1:197で蠍本人からの返答が既にあった。曰く、「芳香の述べる内容以前に、ズバズバ言いそうな芳香にミシンを見させることが重要」とのこと。
これ、ミシンちゃんは見てたのかな。見てなかったのかな。>>1:225時点で。見てたのなら、この時点でミシンちゃんが>>1:197をどう見たのかも気になるね。
2人が狩なら、白か共有守ってると思うよ
狩り非狩どちらにしても、だね
るーみあは噛まれる事で非C証明になるから、そこはるーみあを何者か考える狩人との読みあいかな
と、いうわけで、
>ミシンちゃん
★昨日第二希望に芳香ちゃんを挙げたのは、素直狼の場合占の手を借りたいと思ったから?
★>>1:225時点で>>1:197は見てた?
>>126 ルーミア
☆こいしの自己申告から若干の違和感だね
私の思い込みかもしれないが、会話に飢えてて推理能力が低いと自己評価しているこいしが昨日の議事を精読してないとは思えないんだ
で、芳香への質問が昨日の焼き直しに見えて???となった。ここは人でも狼でも違和感なんだ
あ、粉雪は表で「〜は非狩だと思うから▼するなら〜」とかみたいな事言わないでねー
狩探してる意識が漏れるのは私のきらーわーどだから
殴りかかりたくなるよーwww
綿雪おかえり〜
非狩はよく分かんないな・・・
ただ、どこが狩でも占護衛だと思うんだけどなあ
長い考察程作った側は手間かけてるので大事なんですけどね。
だから読まれないって言うのは不満だと思います。
でも、他の灰にとっては参加者の1/14の考察でしかない訳で。
本人よりそこまで熱量はない。
だから軽く流されるって事はよくありがちです。
短文で人に伝える技術はこのゲームで大事。
>>127 イライダ
☆正直かなり白飽和かもしれない
今発言のある中で不明枠といえばメイくらいかもしれん
上海の手を借りようと思ったのは昨日の占い希望時の振り分けからだな。上海自身の要素取りではなく世論的に占い候補から外したメイ、スターの話が聞けるかもしれないと思った
もちろんそれ以外のところでも上海の目はアテになると思ってるし、ピンポイントでそこが聞きたいというわけでもなかったので今の上海に見えてるものを教えて欲しかったんだ
やっぱりメイちゃんはリバーの仲間ではないでしょう
メイちゃん自身、狼っぽくないし。潜Cなさげだから、非狼はそのまま村なのよね
スターちゃん、人形ちゃん、ミシンちゃん、ナズちゃん、こいしちゃん、キリクに二匹かしらね
ちょうどキリクが帰ってきたようだから、彼の声を聞くターンにしましょうか
私も長文傾向があるなぁ。
「詳しく頼む」って言われて詳しく書いたら長文乙って言われると「えー」ってなるけど。
メイちゃんいるかなー?
>>メイちゃん
★意識して発言を抑えてる?
なんていうかな、スタイルとか推理の仕方的な意味で
>>65の下段のイメージ、「2匹の狼」って言葉をわざと使ったけど、自分からは説明しなくて、聞かれた事だけ答えてる感じに見えるの
でも、喋ってる以上に考えてるし、自分から表出が少ないから「見せる」動きはオフになってるよね。それはどうして?
>>こいし
ふむり、ミシンへの考察ありがとね
ここは★も飛んでるしミシンの返事を待ったほうがいいかな?
ついでに
★朝からの芳香への質問で見えたものとかあるかい?
★芳香に質問する前に昨日の議事で似たような質問が飛んでいたのは確認してたかい?
>>133ナズちゃん
ほむ。メイちゃんは不明枠なのね。メイちゃんのどの辺が「不明」なのかしら
ざっと見た感じ、メイちゃん考察的なものは見当たらなかったけど、とっかかりもなさそうなレベル?
人形ちゃんを相手に選んだのは、目を信用してるからってことかしら
人形ちゃんは昨日「他灰が占い不要としているから」でメイちゃんとスターちゃんを希望から外してるわね。その部分の上海ちゃんの考察が聞きたい感じかな?
んん、でも、「ピンポイントで〜じゃない」ってことは、何が聞けても収穫になるってことで合ってるかしら
共有:聖・レネ
確白:ルーミア
霊能:イライダ・ルナサ
占い:蠍座・エリィゼ
他:有象無象
みんなサンキュ、頑張ろうな
さて、今日黒出して斑にするとして噛んでおきたいのは聖かなぁ
明日からは占い先襲撃も視野に入れて、確白は増産せんようにしねーとな
最終日4〜5人で俺を含んだ確白二人が残ってても構わないから、それを想定して襲撃するか
シャンハーイが私考を頑張ってくれてるの!
>>97
★>>1:57とか、人物像まで掘り下げてるとことか
そこでも触れた>>1:136だけど、一般的に自由占のデメリって、情報処理しにくいとか囲いとかでしょ?
そこで、「村陣営でチーム戦を行うため」という視点は、何か新しいというかおもしろかったから。スター自身の推理のためというより、盤面意識かな?そういうの、私と違うからこそ惹かれるものがあった。
★対話が必要だろjkというのはその通りだね。
でもその時は、上記の通りスターの視点に感銘を受けてたとこなので、そういうのもあるのか!と影響されか感?
伝わる文が書ければいいんだがな。
読み解くのに時間がかかって、手間になるのも申し訳ない。
誰か読みやすい文章書く人のログ追いかけようかと思って、まだやってないな。
まだ鳩です。
★ナズーリンさん
スターさんをどう見てます?
それと、一度整理のため>>1:167を出して頂いて宜しいでしょうか?
>>102は了解です。ありがとうございます。
【ルーミアさん確白確認しました】
C狂については今特別に考える必要はありませんね
村の残数5の時点で共有以外の確白が生きていれば思案する必要はありですが
ひじりん噛みたいねー
レネがどう動いてくるかは分かんないけど、とりあえずひじりん脅威です・・
自分の結論付けたい事を頭に持って来たり。
改行意識したりと。
昔よりは意識する様になってきましたね>文章
狼の時は特に。
なお、村の時はめんどくさいので垂れ流す模様。
>>20芳香さん
上☆>>1:74が分かりやすいかな
上段で「〜をするではないだろうか?」と自分の意見を出しているのですが、
下段では「〜と思うのだがどうだろう?」と問いかける形になっています
自分の中で一つの確信があるなら「〜と思うのだが」で止めているものです
それなのに相手にも意見を促しているのは、自分の考えにまだ不安がある証拠
こういった無意識的な弱気がグルグル感に見えました
で、メイさんの受け身部分ですが…
芳香さんは私とは逆のイメージを持っているんですねぇと考えたところでイライダさんの>>27を見て、あっ(察し)
メイさんニガテなタイプだ…
改めて見直しては見ますが、もしかしたら要素が取れないかも
>>131 こいしさん
☆それもありますが、やはり一番は灰視についてでしたね。
昨日の時点でほぼ陣形に関する話題で、
灰に関する発言が>>1:180>>1:183>>1:203だけだったので、素直なんだけど要素拾えないなぁ、が強かったです。
これから伸びていくだろうけど、素直狼は苦手だから占おう、という意識があったのは確かです。
☆見ていましたよ。少し予想とは違いましたが。
私の中で蠍座さんが芳香さんを選んだ理由は、
「見られている人ほど相手をよく見れるから」だと考えていたのです。
ズバズバ言いそう、>>33>>34の二人の対照的な意見があったからどう見るか気になった、
という視線を借りた理由を聞けて、より納得できた感じですね。
今日、村(ベストは狩)を占いにかけて噛みあわせる
ルーミアにC塗り臭い感じだね
明日細氷が占いにかかる
かな、・霊能が両方消えている・粉雪の村視/非狼が上がっている
の2点がクリアできれば、5d以降の斑は決め打ち勝負みたいになるかな…普通なら()
軽はずみに吊るのは難しくなると思うんだけどあと2手耐えないといけない
ライン戦になるなら、灰の処理が2倍速だから、逃げ切る事より、色を見せて決め打ちで戦う感じかな?
何か違和感とか、それはどうよって部分あったら教えてー
>>+123シュテ
まぁ2〜3発言をほぼフルに使った発言だったんだけど
(
まぁだから行間を開けたり、ちょっとした演出を入れたりして読ませやすいようにはしてるんだけどね。できるているかどうかは聞いてはいけない
聖☆お姉さんはあまり博打を踏まないと思うの
だから、ミスリしてくれたー!の勢いも、安全策を取ってブレーキ踏むけど、私たちが凄く都合の悪い状況にも場合によっちゃブレーキかけてくれるのよねぇ
バランサーになってくれてる点では、予測しやすいけど、まとめ役としての基盤が固まってそうだから、御しにくい所はあるね
要らないと言えば100%吊れないので最終盤面にはいらないです(まがお
ナズちゃんについて
ナズちゃんが村とって、固める動きをしてるのは芳香ちゃんね
そこには違和感もないし、擦り合わせていく動き自体は好印象だわ
芳香ちゃん以外では人形ちゃん>>1:129に好印象取ってるから、ここで人形ちゃんに考えを聞くのは不自然ではないけれど
あとはこいしちゃんを現在進行形で触ってるくらいで、その他にあまり目が向いていない感じはするわね
んー。白飽和かもって言うくらいだから、要素は取ってるのよね?
その辺一度出してもらいたいわ
>>127 イライダさん
★近い所にいる、とはどういうことでしょう?
も少し詳しく説明お願いしたいです。
>>1:383 キリクさん
★こいしさんの評価の「ステルスっぽくはありそう」に関して、どういう点からそう思いましたか?
>>142 キリクさん
★メイさんニガテなタイプ、とはどこで感じました?
考察の中にでも入れていただければ嬉しいです。
イライダおねいちゃん
>>1:320
★メイちゃんの切れって誰と?
あの直近だと、るなさちゃんか、るーみあちゃんかな?
私、今メイちゃんとるなさちゃん切れ拾えてるんだけど、>>1:320以降の出来事で拾ったから、イライダおねいちゃんの眼は何を拾ったのか教えて欲しいな
>>141
芳香は回答してないかもしれない。
突っ込み発言は>>1:163等あるが、回答が見当たらない。
こいしが改めて>>91で質問。な流れかなー?
見落としがなければ。
>>+128シュテ
おお、ありがとう。
あー、結論がないは治療中だった。一つ一つ文にこれが言いたいってのがあれば伝わりやすそうだな。
ログヨミイッパイイッパイ
。。。(昨日の分も含めてログ見てきました。ログ長くて……読み込むの大変です。
今日は占い確白でしたし、吊りは灰もしくは霊ロラですよね。
どっちになりますかねぇ? 個人的にはどっちでもいいですが。
あれだよ、勝手に立案してるけど、私は博打を結構避けるから
延命したいから蠍噛まない訳じゃないけど、噛むなら私が落ちるのほぼ確実になるから、粉雪に火の粉がかからないタイミングがいいね
割と理想的なゴール設定を言ってるだけだから、現実見ながら修正はしていくよ
その設定は無理っす!!ってあれば、アシストするか、作戦修正しよっ
>>125 ルナサ
上段、どういう解釈になったのか聞いて良い?
私は、気になる発言が一個も無いのは、割と人外あるって考えになるよ〜。
中段はそうだね、下段は
☆村ならしない発言は無いし、狼ならしない発言もないとおもうよ〜、ルナサさんのも、真でも偽でもあって、偽の時はこう言う事を意味してるんだねって話だよ〜。
>>142
グルグル感はそういうことか
発言全体の流れだと思ってたから一発言からの要素だとは思わなかったぞ
受け身に思った部分の説明がほしいとこだけど苦手なタイプなら対話して分かり合わないとね
うーにゅ。霊2人をザラッと見てみたけど、単体に差はそんなに感じないかな。というか、どちらが偽だとしても、霊ロラに差し出すのかー…?という疑問がチラり。
最初から霊ロラを考えての2-2というよりも、どうとでも出来る形で組んで、進行の成り行き上霊ロラの方向性にシフトした…という感じな気がするかな?
霊ロラ方針になるなら、>>104で触れた投票筋から▼イライダからの開始かなーって感じですね。現状決め打ちは無理なので、今日霊吊りからするなら霊ロラ完遂を希望だね。
>>134 イライダ
占い師さん、どっちが真だと思うかな?
ルナサさんもなんだけど、二人とも今日占い師さんが
抜かれちゃったらマズイんじゃないかな〜?
>>139 聖
占いたい
芳香 こいし メイ
・占いたくない
上海 ミシン スター
・わからない
キリク
・吊りたい
ざっくりこんな感じかな
スターは昨日の発言が主だが的確に狼の嫌がることをやって言ってる感じがする
その中でほんの少しの違和感なのが>>70
全力で攻めの手を提示してくるかな、と思ってたんだけど少し気弱なところを見せてるよね
村全体の空気を考えて一歩引いたのかな?リスクを避けて勝ちを目指す姿勢といえばブレはないのですが
>>150 芳香
あ、下段良いこと言ったね〜。
私は正直昨晩キリクさんほとんど議事読めてないんじゃないかなって思ってるんだけど、どうなんだろう〜?
キリクさん、議事読めてました?
。。。(あれ? まだ吊り先の話してない感じですか?
そろそろ、吊り占い提示したほうがよさそうな気もしますが。
>>145
★ルーミアさん評とこいしさん評を見るとこいしさんステルスっぽいでルーミアさん思考のトレースがしにくいが肝だと思うんだけどルーミアさんが占い優先されるにはなんでなんだぞ
キリクさんとメイさんがほぼ同時出現してるのは偶然?さすがに偶然か。。。でもメイさん狼でキリクさん黒塗りのために待ってた。。。
>>+137ネギマネギマ
今、初日の19時くらいにいるんだがもう追いつけないとおもう(
方針は俺はわからんな。
ラインつなぎたいから灰吊がいいが。
ナズ人見る人結構いるのな。
>>57さそり座さん
やってみましょう、ちょっと目線を借りますよ
☆
ミシンさんは共感型に近いものがありそうです
さそり座さんへの好印象>>1:86>>1:225はそのまま共感ですし、エリィゼさんへの追求>>1:64>>1:211は共に自分が納得出来ないが故のものです
この辺りはとても自然体には映りますね
>>1:271から>>1:290にかけての決別はどうにもあっさりしすぎてて何とも
ライン切りかとも思えるくらい綺麗に終わらせたようにみえるのは穿ち過ぎでしょうか
上段からは頼るところのない村印象
下段からは逆にラインのある陣営同士にも見えて何とも
よってエリィゼさんが人外陣営なら、ミシンさん黒かなと言ったところです
開始から表のログ全然読めてないのでこれから読むのですが。個人的に気になるのはイライダの>>1:10,>>1:11ですかね。
>>135 エリィゼ
☆皆で色々話し合って考えて決める方が楽しいじゃない。
私も自分なりの考えは出してるよ〜。
イライザさん偽でも、ルナサさん偽でも潜伏狂人さんは
いなくて、
こいしちゃんと芳香ちゃんとスターちゃんが村って事は
メイちゃん視点ではもう殆ど勝ったも同然なんだよ〜。
役職の内訳関係なくね〜。
>>153ナズーさん
なるほど。スターさんについて了解です。
>>133での不明枠のメイさんと、村を強く見てる芳香さんが同じ占い枠で、わからないキリクさんと不明のメイさんの違いなど、簡単にお聞きかせください。
>>159メイさん
現在ざっと見で不明枠やニガテと思われているみたいなので、もう少しお力をお貸し下さい。
今日の灰吊りだとメイさんにすることも考えてます。
襲撃は<<【霧】罠師 キリク>>だな。狩人が<<【恋】今日もげんきな メイ>>で護衛は<<【将】女将ならい兎 蠍座>>だ。
シロネライ シロネライ
>>+149
。。。(襲撃は私もルーミアか聖だと思います。流石に意見噛みで灰噛みはないかなー。
占いはライン戦狙いなら噛まないかなーとは思いますが。そうじゃなくてもまだ噛まないと思います。
>>157メイちゃん
んー、そうだなぁ。1つはルーミアちゃんがC狂の場合。偽黒出して狼っぽく振る舞わせることで真占の信用落としって戦術もあるけど、それをせずにまとめ乗っ取りを狙っている場合は、確白になるだろうね。まぁ、これは今は分からないのでこれから次第。
もう一つは、灰狼が占い位置に近い場合。今日なんとしても真占を抜いてしまいたいなら、偽黒出してバランス護衛されると具合が悪いので、霊ロラさせてでも白を出すのはあると思う。
ただ、この場合は、村を偽黒で吊れなくなるので、占いさえ抜いてしまえば灰狼が逃げ切れる目がある=中〜上位位置に1狼混ざっている、と思うかな。
>>145キリク
ふむふむ。
★ちなみにメイさんについては現在はどう見てます?
>>142から苦手なタイプということですが。
それと、
★ミシンさんについての人外要素についてですが、メイさんも占い希望上げているので何かすり合わせとかできそうですか?
メイちゃんおもしろいねー
進度が遅く見えるようで、引き返しがないから、確実に進む歩はきっと少し早い。
そんなイメージ。
質問や返答には、いっこいっこ返していきます。時間かかるかも
>>136ナズ
☆>>99見て、ある程度納得いったかな
ともかく、「狼はC編成だしロラさせるのは嫌がるだろう」というのがあって、「霊軸を嫌がって狼が確霊を防いでくる可能性」にまでは意識がいかなかった、ということかな。
芳香ちゃん自身が霊情報を重んじていることと、狼側の戦略を結びつけることは出来なかった、と。
それなら筋は通るかと。
☆勿論、芳香ちゃんの発言は何度も読んだよ。そのうえで、分からなかった。
だから自分で、自分が分かりやすくなりそうな表現で質問したの。
>>161 聖
貸すような立派なものはないよ〜。
後、縄をちらつかせるのは灰が出す危機感を歪めるからあんまりお勧めできないよ〜。
聖さんが頑張ってるのは見えてるんだから、普通にもうちょっと頑張って、でも十分通じるよ。
1dまだちゃんと見てないから、見直してこようかなって思ってるんだけど、別で聖さんが期待してることがあったら言ってね〜。
まず、今日確白になった事=霊ロラ進行に誘導だとすると、私がパッと浮かぶ利点は
・ライン戦なら▼斑の次は▼灰or斑なので、▼に近いところに1狼居る
▼霊が2回できるからね。これは霊ロラしてる間に●で斑か確黒ができるんじゃないかなとも思う
・同時に、逆にラインでの信用勝負を避けた、霊を消して占い単体にして確定を避けた。占われると危ない所に1狼
灰に2狼の場合どちらも当てはまるし、2狼とも低いor2狼とも高い、両方考えられる
パターン分けと、蠍ちゃんからのラインを軸にちょっと探っていくね
パターンの可能性の話は直近で>>157が見えたからそっちも聞き耳立ててるね
戻ってきましたよ〜。
>>46 ルナサさん
☆メイさんについてですが、 >>1:81 >>1:151 >>1:152 で、人外ではないと思うところに見切りをつけ、そこから >>1:194 につながっていくのが読めました。
そして占いの希望出しについては、 >>1:293 で、ナズーリンさんかミシンさんで悩んだうえでの希望出し。
同時に役職の票を確認してルーミアさん希望を外しに。
ここは柔軟な思考が見られて好印象です。
>>1:348 これはルナサさんに促されて出した占い希望理由のまとめですね。
ナズーリンさんに関しては、 >>1:349 にて、情報の更新があったのが確認されますが、ミシンさんに対しての情報の更新が無い点は少し気になります。
★メイさん
ここではミシンさんに対する情報更新はなかったのですか?
あと、私を忘れてしまってるのは不満です。
上の気になる点を除くと、メイさんの占い希望出しに関しては、だいたい納得いきます。
>>162 スター
大体そうなるね〜、上段は無いと思うから、下段になるね。じゃあ、そうなると誰が人外候補になるんだろう?
んー、昨日の時点で方針を建てて狼陣営は動いているはずなので、今日占われそうと昨日の時点で考えてるとしたら、こいしちゃんor芳香ちゃんorキリク辺りかなぁとかは思うね。
んー、けど、芳香ちゃんは昨日を乗り切った時点で占いは飛びにくい位置かも?こいしちゃんorキリクに1狼なパッションかしら?
ただ、この辺りから憶測が強すぎて妄想に片足踏み込んでそうなので、単体視に戻るよー
>>165メイさん
心にも無いことを言って申し訳ないです。
そうですね、占希望に出した二人への思考変遷などを。(言われるまでも無いとは思いますが)
>>167 続き
ルナサさんの >>1:237 のような「判断基準が分かりにくい」というのは私も感じましたが、メイさんが見た人の情報に関しては、ルーミアさんの >>1:219 のようにストレートに質問すると、返答が帰ってきやすいように思います。
>>167 上海
☆私の意識では、ミシンちゃんにもナズちゃんにも
情報の更新はなかったと思ってるよ〜。
どちらも村狼は分からない。じゃあ、二人のやり方を比べて決めようって考えだよ〜。
霊ロラにみんなの意識がいってるところ言うのはアレなんだけどルナサさんにしろイライダさんにしろただの霊能者というより村の目って意味で必要な気がする
二人とも判定出すのがお仕事っていうより今村のために何かを残そうとしてると思うから
どちら真でも貴重な戦力じゃないと思うぞ
狩り保護を考えれば霊ロラが一番なのはわかってるけど
>>159メイちゃん
うんうん。なるほど、なんとなくわかった
それが“メイちゃん”なんだねきっと
霊能両視点で、潜伏Cがないって確信をとったんだね
あとでメイちゃんの考え流れを追ってみる、わかんなかったらまた聞くね
勝ったも同然、なのはどういう事だろう?
前に真C-真狼で素村やってて、今回と同じ流れで惨敗した怖い気持ちがちょっぴりだけあるんだけど、メイちゃんが何を想像して余裕を思うのかを、少し分けて欲しいな〜
あ、ちょっぴり怖いし、Cで勝ったことないけどね、でも大丈夫。私ちゃんと楽しんでるよ!
昨日より今いっぱい灰の事みてるの楽しくなってきた
私はメイは両霊の評価から切れてる感じはするんだけど、単体はどうにもこうにもって感じね。
性格の一言で済ませられそうな範囲ではあるんだけど。
メイ狼があるならイライダ偽時かな〜。
まだここは切れとは言い切れない感じ〜。
>>160 聖
キリク 判断材料が少ない
メイ 発言に対して目が滑る?読み取りにエラーが出てる感じで入ってきにくい
占い理由
芳香 芳香に確定情報を渡せば伸びる可能性が高い
メイ 発言から本人が読み取りづらく占いの手を借りたい
こんな感じだろうか。自己分析としてメイの読み取りづらさは昨日イライダがルーミアに感じたものに近いのかもしれないと思っているよ
でね、ずっと根本的な疑問が首をもたげたの。
ちょっとこれは、芳香ちゃんを不快にさせるかもしれないのだけど。
ひじりんには「芳香と貴方では考えが違うから」と言われたけど、そもそも問題として、C編成で2-2が無いと見たことそのもの。
もしこれが本音なら、多分だけど不慣れではないかと思う。でもそうすると、>>76のように、経験即からの推察、というのが合わない気が。
ただ、芳香狼仮定の疑問は、これを素直に言ったこと。
芳香ちゃんに疑問も持ったきっかけは、イライダ姐への視点漏れっぽい発言だけど、アレは「確霊という意図ではなく、霊候補と言いたかっただけ」とでも言って流すのが安定だった感がある。
わざわざ、「2-2を無いと見た」なんて言う必要があったのだろうか。
だから総合すると村寄り、だろうか。意見ほしいれす。
>>169星おねいちゃん
横からごめんねー
>>166から続くんだけど、うん。私もね、低い位置=今朝の時点でキリくん、こいしちゃんにいる…?って思ったの
私の吊っていい枠がこいしちゃん、キリくん、るーみあちゃんだったからね
るーみあちゃん白と、>>1:179って言われたのも改めて加味して「そう思い込むのが楽だから」にならない様に考え直してるんだけど
状況と、よくあるパターンから見ると「低い位置に1狼いそう」だよね
ナズーリンさん>>175
キリクさんとメイさんに関して了解です。
芳香さんの伸びはナズーリンさんにはまだ足りない感じでしょうか?村と思う所を占って村で、伸びて、ナズーリンさんに何か得られるものはあります?
イライダのメイ白評価は大まかに「仲間だから白視している」か「本当に白だからそう言ってるだけ」か。
後者だとしたら、メイがイライダの白視に反応示さないのが若干気になるところではあるけど、
>>159みたいなことも言ってるしなぁ。
単純に白視もらってるしいいやって可能性はある。
あと、気になる点としては>>1:32のように「皆で考えたい」と言ってるのに、本人にはそこまで積極性があるように見えないってとこかなぁ(>>159)
まぁでも狼でこの偽装ってのは違和感ある所ではある。
性格要素で済ませられそうだし、狼でも微妙って考えると人よりではあるか。
ちらっと見えた。>>173にイイね!をポン♪
確かにそうだねー。これをさらっと言える芳香ちゃんは、目線がフラットというか、村全体をしっかり見渡せているんじゃないかな?
>>174 エリィゼ
7縄、役職ロラで4縄
灰が自分を含めて9人
そこからルーミアちゃんが確白になったから今は8人。
自分と、他4人が村人だって考えると、残りの3人を
3縄で吊ると勝てるよね。
襲撃情報が無いからまだ自分以外3人までしか目途がたってないけど、十分見込みがあると思ってるよ〜。
明日の判定も期待できるしね。
芳香ちゃん独り言使い切ったのね…w
あざとい白アピだわーって言われて「???」だった頃が懐かしいわ…素直可愛い村な気がするけど、ここは要素には取りませんよっとー
>>116 ナズーリンさん
☆すごく申し訳ないのですが、現状人外の目星はほとんどついてません。
>>1:180 の芳香さんの考察の通り、私は白取り型で、白を取れないところから、吊り占いの処理をかけていきたいと考えています。
現状では、芳香さんほぼ村おき、こいしさん村より、白取れてないのがキリクさん、ぐらいしか出せません。
そして、今考察を進めようと考えているのは、メイさん、スターさん、ミシンさんです。
ナズーリンさんに関しては、ちょっと放置体制です。
ふに。霊ロラをする場合は真贋と言うよりも、
どちらを残したほうが情報が増えるかを考えた方が良いのではと思いますね。
イライダさんは村の意見をまとめ上げてしっかりと考察を出し、情報を村に与えてくれます。
ルナサさんは質問を重ねて思考を引き出しながら村に情報を与えてくれます。
二人とも霊能者としてはタイプが違いますが、どちらが真でも村の戦力にはなってくれると思います。
>>173みやちゃん
確白でも霊残すっていう手段は確かにあるんだよ
最近あんまり見かけないけどね
占占 霊霊 共共 白 灰灰灰灰灰灰灰灰 だよね今。で7吊あるの
占-霊のセットで真を決め打つ=真決め打った占-霊は吊らないって進行があるの
その場合は、あと4日間連続で▼●を灰に飛ばせる
【役職がみんな生きてた場合】は純灰は1人だけなので、両ライン視点の2狼が見つかるんだ
あとは、両視点の4人の人外がはっきり見えてるので、決め打ち勝負だね
問題は
・狩保護できない、この点は灰噛みが多分起こり得ないので▼には狩り回避が有効かなぁ、●避けは個人次第
・占いか霊はきっと噛まれるので途中で情報が欠ける
霊ロラよりは残るか、明日占いとか噛まれれば、霊ロラと同程度の情報
というところだねー
一番悪いのは、「今日は灰吊って、明日から霊ロラ」だと思う。どっちの利点も活かせないから
>>176
単にC編成に関しては経験不足なだけの可能性も。
>>16はC狂のいない編成なら十分に占希望を集めることもあると思うし。
>>185
。。。(ふむふむ、そういう残し方もいいかもしれないね。
そもそも今日霊ロラはじめるかどうかだけど。
>>95メイ
あんがとー
最下段については、うーん
ルーミア潜C仮定だと、とりあえず投票しても自然そうなとこに入れてみたーな感じかとも思ったけど
でも潜Cなら、決定後に凄い頑張ってたのが謎なのは確か。確白になるって分かってるなら、あんなにモチベーション上がらないんじゃないか、とは思うね。
>>120ルナサ
そだね、今は単体見てる
☆ちょっと待ってね、まだ見きれてないから
>>146ミシン
おけ、ありがと
上段理解したよ。
下段、見てたのね。それなら上海に答える際に、蠍自身の返答>>1:197に触れそうだなーとか思ったんだけど、触れなかったのは理由とかはある?
>>186 エリィゼ
笑ったよ。割と蠍座さんに好意的な声もある中で、
自分で占霊ライン決め打ち手順を言うんだ。
これはずるい真アピだと思うな〜(笑
>>121 ルーミアさん
☆私自身が戦術論が不得手なので、こいしさんが力説しているのを見て、無意識に相手を高く見たと思います。
単純に私がこいしさんの力量を測れる力量を持ってなかったともいいます。
私的には、こいしさん由来のギャップではないという結論です。
>>177エリィゼちゃん
うん、そうなんだよねー
ルーミアちゃん単体は、多分偽黒打てば吊れる位置だったと思うんだよ。その辺りに狼が混じっていないなら、判定斑→▼ルーミア▲灰(狩狙い)でライン戦しつつの狩・占い抜きを狙えばよかったと思うんだよね。
1黒引いたら多分今日から自由占いになって、明日片白2つならライン繋いだあとに霊ロラしての占い信用勝負ルートに突入するから、その方が色々やりやすそうって私は思うー
>>182
語尾かーじゃあ私なんか意識して語尾作ってるから見にくいかな?やめようか?
>>184
メイさん正解!
長々書くよりその方が早いね
>>186
勉強になります
かえって狩り保護にならないのかとなるとやっぱり霊ロラなの?でもうーん。。。
>>186は2-2見えた時から、お勉強した事言いたくてムズムズしてたけどつい言ってしまった!!
推してると言うより、みやちゃん知らないみたいだからついでにだよ
素狂なら狼-狂、狂-狼でもミスを誘えるし、連携が取れないから、真であるだけで強みがあるんだけど、Cは純粋に私とそのバディ、蠍ちゃんたちのラインの勝負と、村の真贋力の勝負だからね!
その点では、蠍ちゃんは手強く感じてて、振り落とされたくないし、この人にいいようにさせてたら村が偉い事になると少し感じてる。
ラインで戦ったら楽しそうだけど、勝たせてあげるよ!!!なんて言えないから、提案だけ
>>149メイ
上:考察方法が1つ1つについての発言について要素を挙げている方法なので、その1つ1つの要素は納得できる。
つまり、気になることはない。
その上で、最終的な評価がそれらの合算になるから、そこの評価がどのくらいの割合でその評価になったのかが見えるとより気になるところが分かりやすいのかな?と回答書いてるときに思ったよ。
だから、狼で操作するならその最終評価の部分になりますが、現状違和感ないので村っぽいと思ってますね。(一応中段のことを聞くのが良さそうと思ってますね。)
下:役職に関しては真偽両方の視点を追いかけて考えているということですか。
村と狼についてはそのような視点はわからないので灰については考察で考えるという感じですか?
★狼をどのような要素で判断しますか?
これは、考察か希望時に対象の人について書いてもらえればいいです。
んー、決め打ち手順かー。確かにあるけど、私は非決め打ち派なんだよね。
決め打ちは、しなくて良いならしないに越したことはないからね。真を真決め打てば勝てるけれど、偽を真決め打つともう勝てないからさ。
村人の武器は思考力だし、人外が一番やりにくいのは最終日まで止まらずに走り続けることだからねー
>>191みやちゃん
例えば、ライン戦しよう!▼灰だ!!
▲占いされた!or▲霊された!→残った占or霊吊、or斑があれば吊ってライン見て、ケア吊
みたいな感じかなぁ
机上の空論だときっと想像しにくいよね、説明へたでごめんね
一長一短なんだ。どっちも。狩人を大事に思う人の感覚の違いでも変わるしね
こういうのもあるんだねって覚えててくれたら嬉しいよ
>>193 ルナサ
☆推理だよ〜。スターちゃんとちょっと話した直近のやり取りとか、分かり易くでてるんじゃないかなって思う〜。
>>195スター
私は面白い方が好き。
2-2で霊を残す進行はあまり出くわさないし、そっちの方がやりたいなーってのはある
戻ったわ
>>146ミシン
☆村との距離よ
昨日の私のナズ評は>>1:234
これ、要約すると「一般論的な戦術が多く、「この村」にそれを当てはめるところまで行けてない」ってことでね。村との距離が遠かったの
今日は近くなったわ、そう思わない?
エリちゃんの>>147は解決したみたいだから割愛
私は灰に居たら間違いなく【霊ロラぢゃあ〜〜】って言ってるよ
占いだからこそラインやってみたいな、とで悩んでる所
>>181えっえっ、真アピになるのこれ?
どういう理屈???
>>179 キリクさん
ほむ、ありがとうございます。
察したかどうかは分かりませんが、多分察しました。
下段に関しても了解です。ニガテに思う理由が分かりました。
>>187 こいしさん
私の中で蠍座さん>>1:197への反応は、
>>1:225「視線を借りた理由も分かりますし、
村の目を借りながら私を判断しようとしたのは確かなので、その行動自体は好印象のままです。」
に内包されている感覚でした。納得できていましたし。
>>138 こいしさん
なるほど、とてもわかりやすいですね。
自分の考え方と違った面白い考え方に感銘を受けて「視野が広くていいな」となったのですね。
>>178 聖
芳香の今日の伸びについては満足してる。期待以上だと思うよ
もう一段伸びれば役職者真贋までたどり着きそうなのでここは欲目だね。希望は素直にこいしかメイに出すと思う
ログがはやい・・!
どうしよっか、蠍は噛まなくていいと思う、私が占われたとしても。
綿雪ちゃんはどうしても吊られるでしょう。流石に蠍C決め打ちとか無理げー
まあ私が即状況黒、とはならんとは思う。確白にした時点で、誰が占われようが占抜きを目指してると取れるわけだし。
ただ綿雪ちゃんが生き残った方が勝ち筋は広がると思う。
>>200 エリィゼ
多分占い師を抜きたいであろう動きをしている狼陣営の
騙り占い師は自分の評価を気にしていると思う、を
前提に、エリィゼちゃんが真だよね〜って評価を見た記憶が
あまりなかったから、騙り占い師のエリィゼちゃんが
ライン戦、決め打ち良いよね、とか言ってるのは
すごい度胸だな〜って思うよ。
真でも良い度胸だとは思うよ〜。
>>200 >>181→>>188だった。アンカ混ざっちゃった
>>181メイちゃん
うんうん。なるほど。それが“メイちゃん”なんだね
村4人決め打つ、っていうのはわかった
「ライン戦が村2人決め打つ」勝負だって教わったからきっと同じ感じだね
4人はしゅげぇ…が正直な気持ち
メイちゃんはできる自信もきっとあるんだよね
メイちゃんは正解を見つけられるかもしれないけど、説明とか説得は最小限しかしてないよね?
★その方法で皆で勝てそう?
真を喰える時に食べるのは同意ですね。
活かしておいてロクな事が無い。
霊吊りからはいって真占い襲撃できたら恐らく狼勝つかな。
この村だと。
●粉雪の日に対抗噛むと、次の日私が吊れて、2日後くらいに粉雪が吊れるかなー
状況黒は潜伏期間が2〜3日で発症する病のようなものなの〜
2,3日で跳ね返せるくらいしゃいにーんぐ!できないとそういう意味でジリ貧かなぁって思うよ
噛まずに済むなら、私と粉雪2方向で生き残り狙えるし
だからどうしても噛むのなら、粉雪に影響がない時、なんだよ。ふふっ
私今すっごいたのしいよ!
楽しむのが一番だよ。楽しく頑張っている人に勝利の女神はやってくるんだよ!
>>205 エリィゼ
☆うーん、エリィゼちゃんのライン戦してみたい、に近い感覚だよ。勝ちたいと思ってる、これで。
説明や説得に力は入れてないけど、考える事については
色々出してるつもりだよ〜。
皆できちんと考え続ければ、勝てるはず、と思ってる。
だめだったら、私の、考える事のまとめ方が悪かった
んだと思うよ。
>>206 ルーミア
☆こいしちゃん、芳香ちゃんについては堅いと思うよ。
スターちゃんはどうだろうね〜、村だと思うけど
まだ確信とか堅いってとこには行ってないよ〜。
>>152メイ
占い真贋ね……私ほぼ10割外すのよこれ……
これだ!っていう要素取れてないから、感覚と好みに思いきり左右されてるけど、蠍座ちゃんの方が好印象。攻めていく姿勢と村との距離感から
>>205メイちゃん
そう??そっか。えへへ
ありがとう
灰とお喋り楽しくなってて、気が大きくなってるのはあるかもね
さて、仮決定1時間前になりましたので、希望出しの方をそろそろお願いいたします。
霊吊りか灰吊りかはギリギリまで見てから決めようと思いますが、霊吊りになる場合を考え、「どちらの霊候補を吊りたいか?」を出して頂けると助かります。(スターさん>>151のように。ここまで詳細は無くても構いません)
>>198メイ
なるほど。
たしかにスターさんを信用(利用)して推理を進めようとしてますね。
スターさんの発言を促して自分の考えを出すという感じですね。
Cは何故、こんなに狼が辛いのだろうな…。
Fに関しては突然死の多い暗黒時代だったため救済処置として生まれたと聞くが。
読み飛ばしてたら申し訳ないんだけど、
>エリィちゃん
★ライン戦したいとのことだけど、明日エリィちゃん噛まれてたらどうする?
>>199 イライダさん
ああ、なるほど。ありがとうございます。
確かに今日のナズーリンさんは距離を近く感じます。
今日は戦術ではなくて灰中心、それも村の意見を聞きながら対話して考えている感じがしますね。
今日のナズさんは私の中でも印象良いです。
>>152メイ
占い真贋ね……私ほぼ10割外すのよこれ……
これだ!っていう要素取れてないから、感覚と好みに思いきり左右されてるけど、蠍座ちゃんの方が好印象。攻めていく姿勢と村との距離感から
7縄4人外、占いが抜かれると役に使う最大縄が3になって4本で2人外。ん、ちょっときついか。ここまでざっと見た感じ、決め打ち不安の声が出てるし
メイちゃんと芳香ちゃんは村だと思ってるから、実質の灰狼候補は6人と考えてるけど。ここ固めつつもう2人村決め打てればいい、かな?
>>172 メイさん
ナズーリンさんにも情報更新はなかったのですか。
私の読み違いですね。
下段に関しては納得です。
あと、 >>149 >>168 と考えるなら、私とか見るのをお勧めですよ?
>>207メイちゃん
ふむふむ
表出する量も、出し方もメイちゃんとしてきちんと考えてるし
どきどきするみたいな、楽しみたいっていうのはよくわかったよ
出せるもの全力ではない、という点で言葉が悪いけどあえて「潜伏感」って言おう。それがある点で、メイちゃんになんだこの人?ってちょっと、ん??って眉寄せちゃう
人外としてなら、説明に力抜いてる点でるなさちゃんとぶつかったりしてたよね。るなさちゃんと2赤なら別だけど、メイちゃん赤、るなちゃん真の時に、メイちゃんはなんでそんな足枷プレイしてるのかなーになる
メイちゃんとるなちゃんは切れを拾ってるから、メイちゃん単体だと今のところ白寄りかなぁ
ただ、「楽しむ」を芯にできる人にも思うから、「村なら凄く面白い大好きな人。人外なら疑いにくい」って評価かな
今全部信頼したらこれから先疑えなくなる、もうなってるかもしれない、まで含めて
灰ならもう少し見極めに時間かけたら楽しそうだなぁ
今日は占い襲撃で安定よね?
せっかくお弁当3つ用意出来たんだから占い師は早めに処理しておくべきじゃないかしら。
ただいまだよー
>>メイちゃん
>>198とのことだけど。
★私の>>169に対しての感想だったり、自分はどう思っているとかって何かない?
メイちゃんが良く分からないって言ってる人って、多分この辺りの質問の返答に対するフィードバックというか、そういうのがあまり目立たないのが原因なんじゃないかな?
仮想狼メイちゃんは
閉めだしてSG作る感じかなー
此処村だと思うので他を吊り切ればいいんですー、ってSGに明確な殺意を向けない吊り上げ方
とメモ
>>208メイ
ほい、了解だよ。
スターの村固めと、村打ちもう一人が当座の目標なのかな?
できれば説得も、と言いたいけど、メイの好きなようにやってもらうのがいいかな。
>>215 上海
うん、見てるんだけど、上海ちゃん発言の中で
疑問と意見と確認が混ざってるからちょっと大変・・。
読み取り悪くてごめんね。
あと、>>168には上海ちゃんは含まれてないよ。
自衛が難しいって思われる人って意味だから、
こいしちゃんや芳香ちゃん、キリクさんになる。
こいしちゃんや芳香ちゃんは村だと思うから、
占い希望は順当に【●キリクさん】になるんだよね。
今日の進行についての意見ですが、私は霊ロラがいいと考えています。
私がまだ灰を見きれてなくて時間が欲しいのと、キリクさんの動きも見え始め、積極的に周りと議論を重ねている様子から、他灰からしても灰を見極める時間が必要だと感じます。
>>212こいしちゃん
☆墓下から全力で応援するね!
ごめん。そうじゃないよね
私は世論的には多分「偽決め打ちはできない、こういう真も居る」かな?
だから推理や意見を残しても影響力は少ない気がする
進行は私一人じゃ決まらないよ。気持ちは>>200で表明した
ラインを知らない人はライン戦を選べないよね?
この村で、あるいはこれから先選べる選択肢を広げてもらう為に>>186って大きく喉割いたんだよ
現状の私ができるのは、村の能力とやる気に一番適した進行を選べるようにお手伝いだとおもう
逆にさ★霊ロラして明日私か蠍ちゃん噛まれてたらどうする?
>>164 こいし
うい、ありがと。わかった気にならないように自分の聞きたいことをしっかり形にしてぶつけたかったって事だね。そしてその結果にも満足いったと
>>176の疑念だけどC編成になれてない、ならぎりぎり通るところだね。CやFは変速編成扱いになってきてるしC狂人を特別なものと思っていても不思議はないと思う
あと、ミシンが指摘してたけどアピにしては遠回りすぎるっていうのもある。ここは要素としては薄いんじゃないかな?
ただ、想定と発言のギャップっていう見方は面白いと思うよ。そういう見方は大事だと思う
キリクは表に出されていない思考部分を読み取るのが苦手なのかしら
>>142「あっ(察し)」てことは
ナズちゃんもメイちゃん読みにくい>>175のね
んー、私には、メイちゃんは拾ったものをぎゅっと凝縮して出してくれてるように見えてるんだけどな
本みたいな感じ
章タイトルがポンっと出る。タイトルだけで分からない時は、そのページを開いてみれば=質問すれば、より詳しく書いてある、っていう
で、レスポンスが淀みないから、裏で思考してるのが見える
何の脈絡もなく「面白い話して」って質問すると、「そんなタイトルの章はありません」ってなるのは、昨日のエリちゃんやリバーとの対話で分かるわよね
これも、メイちゃんの中で思考がちゃんと分類されてるからだと思うの
>>216 エリィゼ
うん、上二段目、ごめんね。
正直言って、こういう所にツッコミが入るのを
予想してなかったんだ、
ふざけんなって言われても当然だと思うよ〜。
>>217 スター
>>219な感じだよ。私はこいしちゃん村だと思ってるから、こうなるよ〜。直吊りだとかなり迷ったと思うけど、誰を占うかって話になると、素直にキリクさんで良いと思ってる。
>>+172シュテ
まぁその分、面白いけどね。
狼の時はむしろ共有いた方がやりごたえあると思うわよ。
占が真Cなら別にGJ出ても怖くないんだけどね。
真狼なら詰みに近いかな?
>>+173 ミハイルお義兄ちゃん
私も参加してるのかと思って確認しちゃったわ。
そろそろ希望出ししとこうかー
霊ロラならば【▼イライダ●こいし】
灰吊りならば【▼キリク●こいし】
で出しておこうかな。どっち推すかは迷うけど…迷ったら手順に沿っておく方がリスクを抑えられるので、霊ロラ推しで。
吊りに関しては、灰吊りするなら一番黒ありそうなところを。ただ、精査十分かと言われると、足りないと思うよ。霊ロラするならその間に要精査だね。
占いに関しては、明日は占い欠けていなければ多分割れる。なら、目線が集まっているところで、黒出し難いところを占うのが良いと思うよ。いっそ白狙いもありかもねとは思うけど、出来れば噛まずに吊りたそうな位置占いの方が狼陣営にとっては困るよねってことで。
ミシンちゃんの>>213に、うんうんと頷く私がいる
そうなのよ、今日のナズちゃんはわりと印象いいのよね。灰考察も出てきたし。んー
>>153ナズ
スターに違和感が芽生えてるようだけど、「占いたくない枠」なのね
★その違和感はどう解消するのかしら?
何故かF、Cの共有入りは5/5で狼勝利してる模様。
そしてGで詰み進行負けが2回ある模様(
変な戦歴ですね。
>>219 メイさん
いえいえ。
私も私の発言読みづらいかもって思ってたところなので、気にしないでください。
その候補からに希望でキリクさんになるのはわかるのですが、昨日希望で出していたナズーリンさんやミシンさんはどうなったんですか?
正直情報不足という感じですかね。
現状、希望としては、
占いたくない枠
スター、上海、ナズ、芳香
占いたい枠
●メイ ○こいしorミシン
わからない
キリク
吊り枠
霊ロラ
キリクさんの情報が少なくて残り時間で判断するのは難しいのと今回吊りを外すと次占い抜かれたり、偽黒出されてしまった場合は縄が厳しいですね。
それなら、その対策に霊ロラから始めれば完遂までに占い情報と噛み情報が手に入りそうですね。
占い噛まれるリスクがありますが1/2に期待したいですね。
んー、やっぱりね、かなり迷ったけど、
吊り先は【▼イライダさん】で出すよ。
私はエリィゼちゃん真だと見てる、だから、
第一発言が>>1:59になってるルナサさんは
蠍座さんとは仲間じゃない、だから真なんじゃないかな
って考えてるよ。
もう一つが、潜Cについて。イライダさん偽時の潜C否定は
私の中ではルナサさんに比べると弱い。ルナサさんから
人間判定が出たら、確実に否定されるからね。
最後の理由が>>223、これはメイを良く見ていると思うよ。
でも、その目線で村視2人、灰の残数が5って言うのは、
ちょっと多過ぎると思うんだよ。
>>224メイちゃん
ふむー。素直に黒狙いするなら、現状確かに●キリクになると思う。
ただ、占い生存してて、キリクで判定割れたときが面倒かなとか思うかな。真黒斑なのか、偽黒斑なのかで悩む羽目になりそうでー
なら、灰置きのまま見極めるのもありかなと思うんだけど、どうだろー?
ルナサさんは今日、質問は投げるのにもらった回答からどのように思考を伸ばしているかが全く分かりませんね
灰から情報を引き出すのみに終始しているのが印象悪いです
一日目はワリと意見も出しているのですが…
この差異はなんなんでしょう?
>>ルナサさん
★今日投げた質問から何か得られましたか?
イライダさんはマイペース
しかし自信の考えを昨日も今日もはっきり言ってくれるのが印象いいですね
ルナサさんほど積極性はありませんが、安定感があります
>>39にはなるほどと思いました
ミシンさんに見えている別の視点があるように映りますね
いい目線だと思います
メイちゃん芳香ちゃんは村で
それ以外の印象更新だと、人形ちゃんスターちゃんは継続で、ミシンちゃんが朝ので微妙に下がり
ナズちゃんが上がって、こいしちゃんは白くはないけど人形ちゃんの大作や昨晩遅くのルーミアちゃん回りを読むと人っぽさが見える
キリクが思ったより伸びてこない
蠍ちゃんからのラインを探りつつ蠍ちゃんの議事を読んでたよ
少し対抗について考えてみたんだけど
>>26斑になった時どうする?
>>43思考停止を嫌う
>>44後ろからどんどん押していくような圧迫思考タイプ
>>48みしんちゃん周りざっくり
>>56相談以上の思考圧迫
灰を耕す手伝いじゃなくて「ハリーハリーハリー!」って印象
だけど自己申告は、>>55村に使われる駒
1d後半から会話主体に切り替わって、引っ張るより引っ込んだ感じもなんとなく
このねじれがなんだろうなぁって。最初のぐいぐい具合は、急かして場を乱したかった、切り込んで信用を得に行った、準備体操かな
>>+179シュテ
まぁ無理だろーって思うのはある、と思ったけど、私も戦歴確認したらFとCの狼は全勝だった。
…あれ?
ちなGで詰みも経験してる模様。2回はあったと思うんだけどな。
>>227 イライダ
☆見て行くしかないな。占い当てて斑落ちとか減速とかのほうが怖いし、村利を追っていくスタイルと考えれば納得も行くんだ
私がスターを取り違えてるだけなのか、それともスター自身が人外でマッチポンプを行っているのか、ここの判断はスターの言動を複数の視点から追いかけていったほうがいいと思ってるよ
>>228 上海
明日占い師さんが抜かれたら吊ろうかなって考えてるよ。
今日占うなら誰かって話だから、特に変わりはないよ〜というより今も読んでる途中だよ〜。
>>234続き
C編成なのでこの動き自体がCか狼かは判断がつかないんだけど
信用勝負にも耐えられる人を人選してきた感じだね
となると、私の信用が少し下なら噛めそうな方噛みは私、蠍ちゃんCならGJ狙いの噛みもあるけど、私狩なら噛めそうな方護衛も見た事あるし、此処は読みあい
霊能潰して、信用勝負する気ならこのまま噛まずに行くのかもしれないし、でも私の真が切れるほど差がつかないと私の黒引きも吊られるから、「狼なら噛みが飛んでこないかも」って予想する
現状はわからない
村側油断する時はありますよね。
でもG13で3狼とかでも村があっさり勝つときありますし。
結局メンツですよメンツ。
……どうなってるんだろうな。
単に私が狼苦手なだけなんだろうか。
"共有編成は狼辛い"という先入観の所為だろうか…(困惑
>>232 スター
生存してたら割れないと思うよ。2確白は詰まないし〜。
何故生存したか、にもよるけど、GJならキリクさん偽黒でもお釣りがくるし、真黒なら万々歳。
信用勝負路線なら、それこそ決め打ち勝負だから偽黒とかは可能な限り遅らせてくると思うよ。
時間も押してますし出しておきましょう
現状ではこうですかね
【▼ルナサさん ●ミシンさん】
【▼メイさん ●ミシンさん】
ルナサさんからの回答次第ではまだ変わるかも知れません
占い希望理由ですが、
メイさんは考えているし推理を進めているという姿勢はわかるけど、やっぱりなんか便乗感あるようなそんな印象が強いですね。(人の影に隠れて世論操作しそう?でも、言ってることは推理を進めている感触)
なので、狼か?と言われるとわからないので吊りではなく占い。
それと、イライダさんが物凄く庇ってるのが演技なのかそれとも本気なのかの判断に。
ミシンさんやこいしさんは占い順位は低いですね。
占うより狼なら最終的に詰めていって吊りになりそうですね。メイさんだと逃しそうな気がします。
逆にメイさんが村で色付けば偽占いへの反撃とかも期待できそうですね。それなら、占えるときに占いたいですね。
>>+188ロッテ
まぁそうだよね。
私の狼勝ちなんて仲間に恵まれたってのがかなり多いと思ってる。
>>236 メイさん
今日占うなら、ということですか、理解しました。
何か情報更新があったら教えてくださいね。
メイちゃん芳香ちゃんは村で
それ以外の印象更新だと、人形ちゃんスターちゃんは継続で、ミシンちゃんが朝ので微妙に下がり
ナズちゃんが上がって、こいしちゃんは白くはないけど人形ちゃんの大作や昨晩遅くのルーミアちゃん回りを読むと人っぽさが見える
キリクが思ったより伸びてこない
単体で村打てそうなのはスターちゃんかな
リバーからのラインだと
今日の触れがメイちゃんとこいしちゃんに偏ってる感?明確に切れが拾えてるのはメイちゃん
で、昨日の占い不要枠からいきなり第二希望にまでなってきてるこいしちゃんとミシンちゃんをどう見るかだけど
どちらかというと対話もない状態で放り込まれたミシンちゃんの方が、唐突加減で「切ってきたのか?」な印象
んむ。希望出すならば。
【▼イライダさん▽ルナサさん】
【●キリクさん○こいしさん】
でお願いします。
吊りに関してはどちらかと言うと目線を参考にしているのはイライダさんですが、
対話を重ねた方がより要素が引き出せる、と考えたので。
占いに関しては、キリクさんは要素が少なく色が見えにくいので第一に。
こいしさんはナズーリンさんの印象が上がったので相対的に。
>>238
詰みはしないけど、SG下位を二人も確白化して何がしたいのかという話にもなると思う。
今の所占真贋は拮抗していると見ているけど、そこから決め打ち勝負に持っていくかな?
このゲーム基本的に油断さえしなけりゃ村が勝つように出来てるのよね。
いくら狼上手い人が集まっても乱されなければ問題ない。
その辺のやり取りが面白いのよね。
>>221
☆あー、それはそうよね
占抜きが来た場合、霊ロラと灰吊り、デメリが大きいのはどちらか、か。
んー・・霊ロラだと占霊どっちの情報も弱くなるか。
占CならC噛みもあるかもしらんし、片方の霊判定は落ちるけど。
それなら、占霊どちらかの判定は確実に出る灰吊りもありはありか。
でもねえ、じゃあ誰吊るん?ってなると。
消去法でいうとキリクになるのですよ。黒取った人いないから、一番要素が少ない人にいくしかない。でもキリクも思考開示増えてきて、これから見ていけそうにはなってきた。
どうすっかなこれ・・
護衛どうしようかな。これ。直近のエリィゼちゃんも守りたいような…むぁー
どっちかというと、蠍座ちゃんの印象が落ちてきてはいるんだけどさ。今いないからって気もしなくはなくて…
はい、全然わかりません。
誰か助けて〜!
占いにかけるとしたら
ミシンさん、メイさん、キリクさんあたりだと思うんですよね。
そうなるとナズーリンさんの扱いがちょっと宙ぶらりんになりますが。
メイさんは判断するのに占いが欲しいですね。ちょっとわかりづらいのは確かですし。
ミシンさんは今日は芳香さんをがっちり固めてましたね。ちょっと二番煎じ感もありましたが。
キリクさんはもはや処理枠です。私の中では。
迷うところです。
決定まであと5分しかありませんが。
初日に占い師確定した状況からの狼勝利とかあるし、いかにして村の気を緩ませるかってのは重要だと思うわ。
あ、希望先に出すね
霊吊るなら【▼るなさ】
メイちゃん起点で、メイ≠るなさがあって
メイちゃん白ぽい、という所と、メイちゃんのスタイルはいちゃもんつけやすいんだよ。そこに衝突してた点で、イライダおねいちゃんが何色打つのかで、パターンがいくつか絞っていけるよ
灰吊るなら【▼こいしちゃん】
理由は長いので後述
>>235ナズ
なるほど。占いではなく、自身と周囲の目で見て判断していくってことね
ナズちゃんは、気になったところを対話でつつくことはあまりしない?スターちゃんやキリクに話しかけに行ってないのが少し不思議な感じ。こいしちゃんや芳香ちゃんには話しかけにいってたけど
この二人への質問が思いつかないとか?
>>233キリク
占い希望については特に違和感ないですね。
メイさんの考察の観察者という点には同意できますね。
この視点を持っているので、霊ロラ優先の理由にもなってますね。ここから他の灰についても他の人とは違う考えを見せてくれるのでは?
と思っていますね。
ただ、村か狼かは正直わからないですね。
>>245のこいしちゃんが可愛すぎて護衛したいです(マテ
やー、可愛いね。多分村だね。占い希望は取り下げないけど。
>>+192霊夢
それを狼がどう崩すかってとこよね。
村側が最初から最後まで完璧に動けるなんて事はまずないからね。
完璧な人間がいないように、また完璧な村側も存在しないと私は思ってる。
今日の希望は霊ロラ希望で。
占い希望はすごく迷うところですが、
▼イライダさん ●メイさん ○キリクさん
これで行きます。
>>246エリィゼ
うん、その見方は私も同意。
メイの色はイライダから絞っていけそうな感じがする。
【星】降り注ぐ星の光 スターサファイアは、【妹】たぶんみんなの妹 エリィゼ を能力(守る)の対象に選びました。
え、キリク>>239▼メイなの?
明確な黒取ってるのはミシンちゃんの方じゃなかった?
>>キリク
黒い人より分からない人を先に吊りにあげるの、★なんで?
ごめんなさい、遅れたわ。
希望出しを間に合わせ。。
霊ロラを推すよ。
深く読み込めてないのは霊能の二人に悪いと思う。
でも、占い情報を残せるなら最大限可能性を上げたい。
どちらを吊るかと聞かれれば【▼イライダ】で。
理由は簡潔になるけれど、お月様は役職者視点が浮き出て見られる>>54>>229のだけれど、イライダを見ていて、灰にいるような感覚を覚えてたから。
占い先希望には【●ミシンちゃん】
一つだけなのは、二人目はお星様が上がるかもしれないと思っていたのですが、私への回答>>82で、占うべきではないと判断。急ぎ目なので、理由はあとになります。
ミシンちゃんの理由は、視点を借りたきりくん>>158から。単体黒いではなく、対抗人外ならと言ってくれているのが信用に足ると思ったからです。ここも後ほど詳しく書けるかと。
イライダさん先吊り希望に関しては、今日の >>79 より、ルナサさんの印象が良かったからです。
占い希望に関しては、今日になってメイさんが分かりにくいという意見が増えてきているのと、もしパンダになったら、たくさん動いてくれそうだからです。
キリクさんは、現状処理枠で見てます。
すみません少し悩んでます。キリクさんに直接聞いてみます。
★キリクさん
霊ロラ2手が終わった後、その次の吊りに当たらない自信はありますか?
希望な、難しいわこれ
霊なら【▼ルナサ●メイ○こいし明日ローラー完遂】
灰なら【▼キリク●メイ○こいし】
かな?
イライダとルナサに差がないのが現状。ここで灰吊りを選択すれば狼サイドから役職抜きが来る可能性は高いし灰吊りで推したいかなとは思う
霊ロラスタートをルナサで希望してるのは私を好意的に見てくれているからという理由からだったりする
おかしな話かもしれないが今日明日で二人を確実に吊るなら私に対して疑念を持っている者を残して村に私を知ってもらうための種にしたいという呆れた理由からだ
崩しやすい状況って色々あると思うけど一番簡単なのは『村有利』と思わせる事かな?
だから初日GJしたら自滅しやすかったりする。
初日GJしても縄増えるわけじゃないし二回目のGJ出る可能性ってさ案外低かったりするのよね。
占い師でGJ出したのなら尚更
霊はねえ。ルナサ偽なら、ロラされたいCにも見えんことはない。それならイライダ先吊りになる。
でも、狼ならロラを嫌うか?って言われると、そんなことは全くない。真Cー真狼として、最初から決め打ち狙うん?という
占Cの場合、起点は占騙りでしょう。占騙りが信用負けした時の保険として、C噛みの手段を残す。そういう戦法のはず。
なら、霊騙りは決め打ち狙ったわけではなく、Cが占に出ちゃったから狼が出ざるを得んかった、と見るべきで。
私的には、霊真贋はほぼ差が無い。
でもスタイルの違いから、ロラならルナサ先吊りすべきと見る。
イライダは盤面思考寄りで、灰に均等に触れてる印象。だから歪みが出た時に観易いかなと。
ロラなら▼ルナサ●キリク○メイ
灰吊りなら▼キリク●メイ○芳香
なんか不思議なものが見えた。ちょっと考えが浅いか間違えたなぁ…
まずは、蠍ちゃんからのラインで
ざざっと読んで気になったのは
>>1:287占いたくない:こいし、ルーミア、ミシン、メイ
霊能両方から●こいし、○こいし飛んでたよね
るなさちゃんのは死票だろって誰かが言ってた気がするけど、それなら、占い当るわけないのに乗せたのか、って印象も正直ある
理由がついてるのはいらいだおねいちゃんの方だけど、これも「ライン切り」の範囲で出来るかなぁ「わからない」が理由で会話も少ないよね
るなさちゃんはこいしちゃんに触れてた所が見つからなかったからいきなり死票の○こいしが飛んだって印象に見えてる
霊両視点で切れてて、蠍ちゃんが庇ってる位置としてこいしちゃんはやっぱりありそうなの
ルーミアちゃんを庇ってたのは、こいし-蠍の場合、こいしちゃんがこれから先疑われる時になすりつけるキープ枠かな
理由はまず霊ロラの場合イライダさんの方が灰を見る目が確かだと思ったから
メイさんを占いたいのは私、こいしさん、メイさんとルーミアさん村ということなら狼はスターさん、上海さん、ナズーリンさん、ミシンさん、キリクさんに2狼
正直この村メンバーでこの先戦っていくなら中心になるのはメイさんなのに余裕がありすぎないかなって
キリクさんは占っても斑だと処理できそうもないから処理するなら吊り
ああ、私に対する評価が気になる!
表もそうですけど墓下の評価も気になります。
墓下では私はどんな評価なのでしょか?
自分的には中庸位置にいるつもりなんですが。
ほんとは私に明確な人外視線を向けてくるメイさんは残したい位置なのですが、他灰の評価を見るに、どこかで占うべき位置でもあると思うのですよね。
すぐに吊りを持っていく位置ではありませんし。
そしてやっぱり今日はのどの配分が失敗でした。
スターさん見たかったのに全然見れませんでした。
>>247 イライダ
スターにはつっつきに行きたいんだけど質問が形にならないで困ってるよ
村利、戦術的な判断として霊ローラーは間違ってないって頭が理解しちゃってるんだ。けどスターから感じた攻撃性とか狼絶対殺すマン的な何かと少しだけズレがあるような気がする
うん、これをぶつけてみればいいのかもしれない
>>スター
★霊ローラー選択は狼を確実に葬るための回り道と思っていいのかな?
★3dでローラー完遂として4d以降の展望や予想ってどんな感じ?
んー。キリクの希望にものすごいざわぁっとした
なんで先に黒いと見てるところを吊りたいってならないのかしら
▼リバー ●キリク○ナズorこいし
▼キリク ●ナズorこいし
って書いてたら返答があった>>259
あー……見極めに使えないから、という思考自体は分かる
メイちゃん村視から過剰反応してるような気もする
【▼リバー ●キリク○ナズorこいし】で出すわ
>>262 芳香
おいそこ、自分でがんばりなさい。
あと発想がおかしいよ、2/5狼ってことは3人は村人なんだから、なんで5人まとめて敵視してるの。
そう言う疑心暗鬼が付け入る隙になるんだから、
先ずはきちんと話し合うところから、しっかりと見て行こうね〜。
>>263キリク
うん、そこはほら、嘘でも良いからなんとかしてみせるって言わないとさ。非狩じゃない?と思うわけですよ。
>>258 メイさん
★このクロスしているのには何か意味があると考えてますか?
また、考えがある場合、それはどんなものですか?
>>216続き
蠍ちゃんからのラインで庇われている枠で、今みしんちゃんが占い希望に乗ってて、ほぇ??ってなったの
こいしちゃん白い場合は、こいしちゃん、るーみあちゃんの下の方2人がキープになるのかなって思ったから
こいしちゃん狼起点で考えると、
>>1:283の段階で●が多かったのはるーみあ、ついでみやちゃん
るーみあちゃんを占いSGにだめ押したのはあるかな
こいしちゃんは昨日の夜困ってた、困ってた理由が何だろう?
村由来か狼由来か。他の人が言ってる、決定出た後にホッとするんでなくて困り続けてる点は、村感情の申し訳なさみたいにも思うんだけど
対抗見ると、こいしちゃんが大事枠なのかなって邪推
【水】水酉 イライダは、【虹】騒霊ヴァイオリニスト ルナサ・プリズムリバー を投票先に選びました。
>>268
うーん、希望出し遅らせといて申し訳ないんだけど、ロラなら●キリクじゃだめ?
メイとキリクなら、まだメイの方が発信情報多いと思うのよ。
レネさん、私のこと忘れてない?
>>219と>>231で出してるよ〜。
>>268仮決定確認してるよ〜。まあ問題無いと思うよ〜。
>>264ナズ
どう聞けばいいのか分かんない状態だったのね
そのもやっとは戦術好きっぽいナズちゃんなら特に違和感はないわ。メリットはあるけど安全策な霊ロラと、攻撃姿勢を取ってたスターちゃんでの違和ね
対話が始まるみたいだから、結果が見えたら聞かせてほしいわ
キリクへのもやっとは解消された?
>>266
でもその中に2狼いるなら探さなきゃいけないし、自分村に見てくれてるところを疑うのは難しいんだぞ
メイさんの余裕が羨ましいから怖くもあるんだ
もちろん明日以降も私なりには頑張るぞ
>>269 上海
☆わかんない。
エリィゼちゃん真で、真ルナサ吊り希望だしたから
不自然さを消すために蠍座さんがクロスした可能性が一つ。
私が間違えていて、ルナサ偽の可能性が一つ。
私が根本的に間違えていて、ラインはこれで合っている可能性が一つ。この場合真偽不明。でも単体でエリィゼちゃんが真だから、ラインはあまり関係ないと言えば無いね。
これらのどのパターンかは、何とも言えないよ。
決定の理由として、メイさんが単体で「わからない」「思考が読み辛い」という意見が出ています。勿論見極めていけるというものや、イライダさんからの非常に強い白視も確認しています。
しかし、霊能者を見比べたときに、質問の比重が多かったのがルナサさんで、考察が多かったのはイライダさんでした。そのイライダさんを地上に一日残し、ルナサさんの気にしているメイさんを占うことで、情報が多く出ることを期待しての決定です。
>>268 聖さん
【仮決定了解】です。
吊りに関しては霊ロラなのでどちらからでも大丈夫です。
メイさん占いに関しては、皆さんが判断しにくいと考えているのが分かるので了解します。
仮決定納得いかないです。
正直メイちゃんは占いたくない。
対抗を真に見てる人が、そこ安直に狼と思えません。
ころんと印象が転がった>>188様子。時間的にも遅くなった頃。相談していそうな感覚はなく、突発的に起こった評価の変化だと感じます。希望先を見ての>>258ラインの迷いは、村目に映りました。
>>264ナズちゃん
☆そだね。霊ロラしている間に単体を詰めていく感じになると思うよ。勝ちを急ぐと足元を掬われやすいからね。
☆2日続けて霊吊りしてる間に、襲撃が2つ入るよね?ここでもし占い欠けを起こしたなら、▼霊▼霊▼占までが決まると思うの。その間の襲撃3つは十分な情報になると思うのと、霊ロラしながら灰吊り希望も出させ続ければ、それぞれの思考ももっと見易くなっていくと思うよ。
>>270続き
2dは対抗はみしんちゃんに目を向けてるっていうか、在席時間が限られてた、コア帯に居れなかったのもあるけど
みしんちゃんしか見てなくて
>>267見ると、世論はみしんちゃん疑ってない…?
私はみしんちゃんにまで目が追い付いてなくて精査も間に合っていないので
★>>253が死票か、生きた票かどうかはちょっと私の視点からだと判断しにくいので、世論が欲しいです
死票なら、ライン切りはある範囲かなって思う
いやー、リアルタイムで議事に追いつくのは無理だね。
次やるときはこの考察のやり方やめよう。
>>272捕捉
キリクは一番色が取れてない。ただ発言方自体は完結なため、斑になった時の視線の向き方は見易いと思う。
メイは分からないからこそ挙げられてると思うけど、それだと斑になった時更に困るんじゃないかと思う。
あと単純に>>65下段のように、優れた推理方も取ってる。
>>275 イライダ
これが全くと言っていいほど解消されない。
希望出しまで含めてちぐはぐな感じだ。私の読み込み能力が足りないのかなにか見落としてるのか、キリクの発言からメイとミシンの希望が逆なんじゃないかって思うのだが・・・
正直、霊能残して▼キリクが正嫡な気がしてきてる。少し思考に逃げが入ってきてるかもしれない
占いたい
こいしちゃん、みしんちゃん、メイちゃん
占いまだいい
スター、上海、みやちゃん
わからない・保留
きり君、なずなず
【仮決定は反対しないです】
メイちゃんは積極的に占いたいより、「疑えない可能性」があって占いたい
キリクさんを外した理由としては、>>263の自信の無さもありますが、「まだ精査してる時間が無い」という意見も散見されたからです。
霊ロラをするのであれば2日間見極める時間が出るため、それでも拾えない場合は吊りもやむなし、と考えています。
メイちゃん占いねぇ。白狙いにしても勿体ないと思うけど
考察既に出したし、あれでまだメイちゃん読めないって言われると説明のしようがない。ぐぬ
メイちゃんの「その視線で〜」はイライダならもっと白見付けられるでしょってことかしら
白は取れてるのよ。決め打つところまで行けないの
元々、白取っていって、より白くない人から処理かけていくスタイルだからね。でも、決め打てるのはいつも一人か二人よ
●メイちゃんになったらどうしようかなー
噛みあわせの使い方を教わった時に、ポイントはGJでない事と、情報にならない事みたいなんだー
これは、●▼を灰が避けられる時は強いと思う
やってみたくもあり、でも、どうするのが皆は都合がよさそう?
>>277 メイさん
ありがとうございます。
メイさんが占い霊能の真贋をどのように考えているかが、理解できました。
>>268 >>278 白蓮さん
【仮決定了解です】
理由もすごく納得いくものです。
ん、【仮決定了解】だよ。
ただ、>>263見えたから▼キリクで良いんじゃない?とか思ったりも。
▼霊ロラからいくなら、キリクには(リアルに支障が出ない範囲で)考察とか諸々頑張って欲しい、とだけ言っておくよー
>>291 イライダ
下段、そう言う意味合いであってるよ〜。
なるほどわかったよ。
三つ目は私も無茶振りって自覚はあるよ〜。
どちらかと言うと、自分の中でイライダさん吊りの
一押しになった理由って感じだから〜。
う〜ん。
今回の村は灰見るのが忙しすぎて占い師が全然見れてませんね。
私はもっと占い師見たいのに!
明日占い師が両生存なら、占い師もガンガン見てみましょうか。
【仮決定了解】
とはいえ、先に吊って欲しいのは当然イライダさんですが、占い希望は通っているので・・・。
ただ、イライダさんがC狂と分かればC狂はもういないという確信は村は持てそうですしね。
逆に占い抜きがC狂襲撃があり得るかという情報にもなるのが先に吊られるのが惜しいところですね。
うーむ。
メイちゃんで割ると・・
狼メイが何で真占エリィを上げまくってたん?という話にはなる、か?
かと言って確白にする余裕も無いから、それならメイ噛みにするしかない?
共有から独断吊りされると言われた灰のモチベは0ですよねと。
キリク残して黒打てば聖味方に付けれそう。
恐らく整理吊りの目で見てるんでしょうけどね。
【仮決定見てる】
吊りはいいわ。占い……
でも、私が読めててもしょうがないのかな。ロラなんだものね
読めない人と一緒に残されてーってよりは、色着いた方がいいのかなぁ。村のみんなの視界が晴れなきゃ意味ないか……
メイちゃんなら発言力落ちることないでしょうし
くぬ、理由>>278見えました。
互いのケア、全体としての情報、分かります...。
白だと思うのですが、割ってくれるならメイちゃんの思考晴らしも出来ますし、確定白なら灰枠は狭まる。黒であればまたそこからの考察をし直します。
【仮決定、了解です。】
明日見るべき灰は、やっぱりスターさんですよね。
ここ、はっきり言って目線が薄すぎると思うのです。
いくらか対話は見受けられますが、スターさんに対する疑いは、私以上にないように見えます。
ここ狼だったら負けてしまいそうです。
うあー、占いどっちだ?これ。
どっちも良いんだけどさ!今の状況見ると、エリィゼ真なんじゃないの?って思っちゃう。
んー、◆エリィゼで狼がメイ狩人と考えてくれたりしないかな?なら、多分確白にされて襲撃受けてくれそうなんだけどなぁ。
>>276 芳香
自分村に見てくれる人を疑い難い、わかるよ〜。
でも、それを自覚してるなら大丈夫。
自分なりのがんばり、が大切だと思うよ〜、お互いに
がんばっていこ〜。
>>300メイさん
ノーコメントです。
>>280蠍座さん
真めに見てるルナサさんの希望でもあり、村の視界晴らしという点で、ご理解頂けないでしょうか?
>>285こいしさん
それだけこいしさんが庇えるのであれば、斑になったとしても大丈夫かなと思っています。
まあ蠍座の抵抗の仕方が、「なんとか仲間から占を外したかったけど、これ以上やると露骨すぎるから仕方なく引いた」ようにも見えるっちゃ見える
>>286ナズ
あー、そこ気になるわよね
一応、占い見極めるのにメイじゃ無理だから、って言う返答はもらったわ>>259
その気持ちは分からないでもないけど、逃げるのは「何から」?
キリク見れねー!で合ってる?
黒ならエリィゼちゃんと手を繋がれるのが厄介ね。
今日エリィゼちゃんを真に見るのがその為の布石なら、
先見の明(メイ)にびくびくだわ…上手いこと言った
人ならなんの問題もないんですけどね!
あれ?白出たほうがいいのかな?
諸々見ました。ですが本決定はこのまで。
【●メイ▼ルナサ】
ちなみにナズーリンさん占いは妹のひとりだからです。こいしさんとも迷いました。
聖はまとめより灰の方が生きれそうですね。
皆の推理加味してる様ですが根幹は自推理押し出したい感じ。
向いてないとは言いませんが天職でもなさそう。
この動き方するのなら。
>>255キリク
あ、ごめんね。リアルタイムに全部のログは正直見切れていない。寝るまでにまとめてみるよ。
メイさんの占い結果で斑なら行動で見てみるのもいいんじゃないかな?さすがに黒出されて受け身な行動するかな?とかで。
占い欠けした場合は、正直判断が難しいですが他の人と対話とかしてみたらキリクさんの要素も出ると思うのでそれで進めてみるとかどうですか?
>>238メイ
詰みはしないけど、SG下位を二人も確白化して何がしたいのかという話にもなると思う。
今の所占真贋は拮抗していると見ているけど、そこから決め打ち勝負に持っていくかな?
>>260こいし
★ロラの話で、イライダの方が見やすいというのは、イライダを判断しやすいという意味かな?
>>306 イライダ
キリク見れない、霊ロラしたくない。だね
どっちかが人外なのは間違いないんだからここで決断しなきゃならないってわかってるんだけどね、狼が役職抜いてくるまで吊りたくないって気持ちが強くなってきてる
>>307 聖さん
【本決定了解】です。
んーむ。ナズーさんの>>257最下段は好みだったのですが、
>>304でえー、と思いました。その発言自体は村利ではないと思いますよ。
どう捉えていいものか。
でもまあ、今日はお休みなさいです。**
※結局ログ読めてない奴
よーし犯人は<<【鼠】ペンデュラム使い ナズーリン>>です。私がそういう事にしました。真偽なんて関係ありません。私が犯人だと言えば犯人なんですよ。
【将】女将ならい兎 蠍座は、【虹】騒霊ヴァイオリニスト ルナサ・プリズムリバー を投票先に選びました。
【将】女将ならい兎 蠍座は、【恋】今日もげんきな メイ を能力(占う)の対象に選びました。
今日の最終推理なう。
あってると思う:エリィゼ真
多分あってる:ミシン村
ワンチャンありそうで村打ちしたくない:メイ村、芳香村
上海は今日ちょっと気になったけど、初日見ると違うのかなーって気はする。
キリクも何となくだけど、違う気がしてる。まぁ分からんけど。
こう見るとスターはわりと濃厚な気がしてるんだけど、どうだろうね。
となるとナズも候補に入るんかなーと思うが、あんまり狼に見えず。
まぁ上海-スターあたりにとりあえずベットしておく適当推理。
霊は今のところはイライダの方が真なのかなって気はしてる(←ころころ変わるやつ
>>310 ルーミア
んー、死ぬ気で占い師抜きに来るんじゃないかな。
決め打ち勝負には持っていかないと思うよ。
ただ、ひじりんを生かしておくかは何とも。
私だったら、私確白は諦めて、ひじりん抜きを推すかな。
私確白よりひじりんの方が狼さん達からの脅威度は
大きいと思うよ。
【星】降り注ぐ星の光 スターサファイアは、【虹】騒霊ヴァイオリニスト ルナサ・プリズムリバー を投票先に選びました。
>>*87
「霊ロラが村利なのは分かるけど、キリクより霊の方が見やすい!!キリクわからん!分からんから吊りたい!!」
だと思うので、確実に一人人外は霊でしょうね
ただ、「キリク全然わからんから人外でいいのかも」思考も混ざってる悪寒
>>*86こなぁぁぁゆきぃぃぃぃぃぃぃ
ねぇ。
うんうん。私のしたい事を組んでもらうとそういう感じかな
でも、勿論、蠍噛みも検討する価値はあると思うし、粉雪と細氷の環境をよくする意味では、どう?
聖ちゃんが粉雪も気にしてるから
【本決定了解】白蓮もレネもまとめお疲れ様。
私の票を開いておく。
霊ロラ【▼ルナサ▽イライダ】
【●ミシン○ナズーリン】
以下理由。
灰を吊るのはまだ早い気がする。情報が出揃ってない雰囲気。
ルナサ優先なのは判定からの情報の期待値かな。対抗からの陣営予想とかが見られるイライダの方を残したい。
占希望は正直言って消去法なのは否定できない。
私の中でこいしやメイ、芳香に白を取れてるので占わなくてもいいと思ってる。スターや上海は強制的に色付ける必要を感じない。
キリクからはまだ情報が足りないので、占で色つけても判断不能になる可能性。
残りがミシンとナズー。ナズーは確白の私に構ってきた点で差を付けて、ミシンを第一希望。
>>ミシン
ああ、聖が本気で私を疑ってるならもらってみるのも悪くないと思ったんだ
有能な霊能候補のバトルを明日も見ることができるならチケット代としては安いだろってね
>>307 白蓮さん
【本決定了解です】
これもまたとてもいい理由ですね。
すごく納得できますよほんとに()
ではみなさん、おやすみなさい。良い夢を。
メイちゃんを生かしておけない点は、私を度胸ある人と評してしまったので、これで信用勝負しかけるずうずうしい人、で私を疑えるロジックがある事ですね
さそりちゃんは、図々しさは最初だけでした
印象は私の方が図太いかなぁって
【宵】宵闇の妖怪 ルーミアは、【虹】騒霊ヴァイオリニスト ルナサ・プリズムリバー を投票先に選びました。
細氷はナズちゃんと会話してあげてくださいwww
このままだとナズちゃんが「キリク絶対吊るすマン」に変身して直吊り推してくるわー
せめて占い使わせたい
/*
どうでもいいですが本決定が
\ /
● ●
" ▽ " これに見えます。
>>319 ナズーさん
かわいい。
エリィゼ真、蠍座偽とした場合、ナズーリンは割りと村じゃないかなと。
初日のプレゼンの話とかの絡み方が近過ぎる感覚。
>>311ナズ
「霊ロラしたくない」も入ってくるのね。>>257か
んー、私が戦術に疎いせいかもしれないんだけど、狼が役抜いてくれなかったらどうするの?
信用差がないと感じてるなら、その可能性もあるわよね
細氷はリアルも大変だし、無理はしないでね
でもがんばろー。がんばれたらきっとたのしい
うーんと、粉雪と細氷二人で会話して伸ばし愛とかできそうかな?
喧嘩して仲直りでもなんでもいいよ
二人とも下層にいるってことは、狼なら、上がる事とSG探す事に必死になるでしょ?
近い高さや、自分より低い高さの子は、数少ない簡単に作れるSGなんだ
それを捨てる行為って、非狼にとりやすいよ
傍で眺めながらそれをとってくれるのは、淡雪の方が自然かな
私は一点集中で拾って、ボロボロ零す、みたいになっちゃってるので(めそらし
必要なら私も拾うけど、私は粉雪を殺しにかかりつづけていたいかな
そういえばナズ―も妹キャラなの忘れてた
私?おねーさんですが何か(
>>310ルーミア
☆そうね。イライダのスタイルはわりと灰と均等にからむ感じ。
日にちが経つにつれ、狼陣営の採れる選択肢は狭まっていく。その過程での歪みがあれば、イライダの方が見易いと判断したよ。
では手始めに灰から
>>ナズーリンさん
私の事が分からないようですが、何か聞きたい事はありませんか
私の何が分からないなど、その違和感の言語化はできますでしょうか?
と言うか、発言ポイントが無いですね
アメはまだ食べてないなら投げますが
>>317メイ
うん?占抜きに来るの?白蓮抜きに来るの?
読解力無くて申し訳ないけど、も少し詳しくお願い出来るかな?
>>+222
どっちかというとこいしの方がそれはあるかな〜と思ったり。
>>1:47の反応は切れてるかなと思ったんだよね。
狼でできんかって言われたらそうとは思わないけど。
【聖】大魔法使い 聖 白蓮は、【虹】騒霊ヴァイオリニスト ルナサ・プリズムリバー を投票先に選びました。
【本決定わかったよぅ】
メイちゃんかぁ…、蠍ちゃんが嫌がってるから、あるのかな
こいしちゃん、みしんちゃんに全然手も縄も届いてないのが、不安だけど
うんと、もう喉も枯れちゃうので今何も残せなくてごめんね
可能なら明日こいしちゃん、みしんちゃんを見てお話ししたいな
>>325こいし
ロラなら、イライダの命は持って3dまでだと思うよ。
恐らく歪みが見られるほどの日数はないんじゃないか、という個人的見解。
>>327 ルーミア
現実的には占い師を抜きに来ると思うよ。
ただ、私から見るとそれは勝てる噛みじゃないなあって
感じ。勝ちに行くならひじりん噛みが一番だろうなあって
思うって言う私の個人的な感想だよ。
>>*89
こーこーろまーでしろく
いやあ、蠍噛みはきついかなあ。単純に、真贋拮抗してるし、抜けるかどうかってのもあるし、綿雪吊られるのはきついね。
えっと、メイ噛みのばやい
淡雪吊りになったとして、占は私かナズ―か細氷か
メイ黒なら・・この場合も占われる枠は変わらんか
メイ黒が信用されるかどうかだね、これは
で、ロラ完遂が遅れれば、なんやかんやで淡雪が残れる目もあるっちゃある
>>*99
あ、みしんちゃん狩は初日周りで少し思った
でも、何で思ったのかが思い出せないからあとで考える
●みしんちゃんに明日降りてきてくれたら2連噛みあわせぼんやり考えてたのは内緒。4dに▼飛びそうな位置にもよるけど
みしんちゃんと、可能なら上海ちゃん、スターちゃんも届く所まで降ろしたいなぁと想ってるけど、上の人を下げる議事操作方法は、教わっただけで実践したことがないのでふぇーん
がんばろう
こんばんはだニャー。
決定は霊ロラになるのかニャー。
キリクさん応援してたので見てきた感想
ログが長い。
以上
吊りましょう(
>>キリク
発言の感覚が空いてることもあってか思考の連続性がつかめないのが一つかな
例えば昨日の発言からなんだが
どこかでミシンの好感触を掴んだ
↓
ミシン怪しいかも
↓
>>145一番明確に黒要素が取れた
↓
希望だしで▼メイ
黒要素を明確にとれているなら▼ミシン●その他でいいと思うのが私の意見なのだが、思考の連続性とキリクのルールが見えなくて混乱してる
んー、蠍座ちゃん、なんかブレを感じるね。
昨日の決定は反対せず、今日のは嫌がるんだね。ふむ。
あと、初動の自由占いに見せた熱意が霧散してるような気もするねー
>>329
それはそうね。
でもあくまでルナサとの比較なので。
霊真贋に差を付けられていないから、というのが大きいの。
歪みが見られるほどの日数はないんじゃないか、という点についてはルナサ残しでも変わらないかと。
それなら、情報落ちる可能性が少しでも高そうな方を残そう、ということ。
>>*100
メイ狩はどうかなー
潜伏感、というのはあるけど、意図してないから、ふにゅん。微妙
>>*101
▼淡雪が、1手伸びる可能性はある
だから、あえて蠍-淡雪ラインにしてみるのも面白いと思う
でも、そのラインを見せつけたい相手はメイちゃん本人だったりする〜
黒塗りで怖いのは狩COだね
そういう博打を減らす意味なら、狩候補は占いにかけて食べるとおいしいんだ
村が安全にやる様に、狼にも選びたい安全進行があるんだよ
でも、それにたどり着くのがむずかしいね〜
メイちゃん斑になっても、多分私先に吊られるわ
というか、「イライダ」がメイちゃんを吊らせないわwww
くまったくまった
メイちゃん先吊りになったら、蠍座とライン繋ぎますけれど
●ミシンにできる可能性はあるけれど、ナズ挟むかもしれないし、粉雪が引っ掛かる可能性もあるわ
細氷は、直吊りを視野に入れられてる内は占いには掛からない
●ナズで斑からの自由占いで、蠍が勝手に細氷占ってくれる可能性は……まあなくはない
>>330
ん、メイちゃんは対抗を真に見てるわよね。
占い師抜きで勝てる噛みじゃないって思うって、
メイちゃんは『ひじりんのまとめの技量>占いの重要性』
な感じになってるって認識で合ってる?
綿雪真見てるのはナズとメイ
蠍座真見てるのは上海とミシン
芳香とスターが分からない
なお、ミシン狩なら蠍座護衛の予感
ああ、私が占避けれる確率は、斑にした方が上がるのか
判定割れたら自由だろうし、蠍が私を占おうとする確率は低い、かな?
ただその場合、細氷を占いそうにもないのよね
>>*104粉雪
んー、ちょっと待ってね
・客観的に見てメイ黒で村の信用がとれるか
と
・メイの反撃が重くないか
の点を見てみる。村がメイちゃん吊るのは案外流れてくれると思うけど
メイちゃん今都合のいいことだらけのミスリしてるんだよね。村取ってる3人に粉雪は入ってるんじゃない?
私の真視もそう
赤に都合のいい印象でお墓に入ってもらうのか
過ちに気付いて真実を唱えてから死んじゃうのか
が気になる。のでメイちゃんの議事読みます。その前にお風呂行きます。(まがお
>>330メイ
把握したよ。
そう考える理由とか、説明をお願いできるかな。
あと、エリィゼ真に見ている理由は出してたっけ?
喉少ないから明日でも構わないよ。質問ばかり申し訳ないね。
【水】水酉 イライダは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。
キリクさんについて
>>142について
ぐるぐる感の部分はなんとなく言いたいことはわかりますね。>>182も一言で言えば疑問を解決しようという揺らぎみたいな感じですかね。
あれ?よく見るとメイさんが受け身まで否定してます?
私は受け身と感じるのは同意できるんですよね。
会話が全体的に相手の言葉を借りているところからスタートしている点ですね。
そういう意味では受け身であるとは思うんですよね。
それと、突っ込む場所もある程度自分のやりやすい場所を選べますよね?
>>158について
たしかにあっさり風味に見えないこともないですね。
ただ、霊能見たからに違和感感じた→その回答見たら発展しそうにないから切り上げたみたいだしこの点は気にしなくてもいいのでは?
これらを総合すると村では少数派な視線を持っているので、キリクさんが村でも狼でもそこから他の人が考えを進められることもあるのでは?と思いますね。
結論はやっぱり判断材料不足でわからないです。昨日のルーミアさんポジションな感じですね。
>>*109
おあっ、そうか蠍ちゃんは粉雪好きみたいだしね
でも私は殺しに行く()
その手は面白い!
んー、ちょっと待ってね、んー。湯気でそうだわ〜〜
本当にいったん離脱。ごめんね**
>>*110
ふむ。それなら、メイちゃん確白で共噛みもあり?
でもその場合>>*92の懸念が出るのね。ガチ信用勝負を狙う騙り像、という点をメイが考えた場合、か
私は今襲撃を「おまかせ」にしてるわ
淡雪はロラされるので、襲撃は生き残る綿雪粉雪が戦える組立で
あと、単純に寝落ちる危険性がry
リバーの判定は黒でいいー?
>>332こいし
把握。回答感謝だよ。
イライダを長期的に見ていく意思を感じたので質問してみたよ。
イライダの方が情報残る可能性が高そう、には同意だね。
【妹】たぶんみんなの妹 エリィゼは、【恋】今日もげんきな メイ を能力(襲う)の対象に選びました。
恐らく斑にしてくると思う。
灰狭い編成で確白2はキツい。噛みも制限される。
メイの判断材料は増やしておきたいかな。
3d 占占霊共 白白 灰7名 こっから6吊りか
霊1縄、占1縄、灰4縄
いけるっちゃいける・・?
【本決定了解】
>>317メイ
占い2生存だとしてもさすがに確白はないと思うけど?
なんで確白という思考が出てきたのか明日聞いてみるといいかもね。
いや、してはいるか
なんかよくこんだけ喋れるなって自分で不思議に思う(喉を見ながら)
イライダからライン辿れるかな?
ところで、判定見れてない霊能なんて人外が一人見えてるだけの素村だと思ってるので、そりゃ灰視点だろうなー
リバーから探ってはいるわよ
占い師が見えるか、灰の色が見えるかすれば分かりやすいのだけれど。それが見えないうちは、リバーから探るしかないし、リバーはメイに夢中だし
んむー
ん、そうよね
黒で準備しておく
とすれば、Cっぽい占い師はどっちかを考えなきゃいけないのかー占い師考察面倒だなー
灰にいる時は占いなんてほっとんど見ないのよー
>>335>>337
メイちゃんは、聖のまとめが狼さんにとって脅威になっているだろうと感じているけど、狼さんは占い抜きで来るだろうと思ってる。だけど、聖噛みのほうが狼は勝てるだろうってことね。わかったわ。
メイちゃんの言う狼さんの占い抜きは、
当然エリィゼ抜きなんだろうけれど、
それだとなんかおかしくない?
私へ好意的な声>>188があると分かってエリィゼ真と思うのなら、
エリィゼは抜かれる可能性が高くないかしら?
それでもエリィゼ真占いが失われることより、
まとめの聖を噛む方が狼が勝てると思うのは、
相当、聖の位置が高くあると思うのだけれど。
明日生きてたら返答聞かせて欲しいかな。
その場合判定は出るけれど。白だったら、ごめんね。
>>340 キリク
そこまでは了解だけど
★明確に黒が取れてるミシンを吊りに希望しなかったのは何故?
キリクから見て黒っぽいならココから黒判定が出ても思考は伸びないよね?私を含めてミシンに村っぽさを感じてる人もいるから斑になった時に判断困るのは一緒だと思うんだけど
★ミシンへの判定から占い師真贋を周知できるほどの決定的な要素を見てる?
うーん、ルナサ黒か・・
白にしたらさ、村視点、イライダは逃げ道を放棄した判定に見えるんでない?
いや・・でもイライダ真視を取れたとして、ロラはされるか・・
>>341
と思ったら>>238起点かな?
ルーミアさんが質問しているね。>>310
ここは、ルーミアさんに同意できますね。
序盤から確白2人作るとか狼陣営が自分から自分の首締めてる感じですよね。
【妹】たぶんみんなの妹 エリィゼは、【虹】騒霊ヴァイオリニスト ルナサ・プリズムリバー を投票先に選びました。
>>2:219メイ ●キリク
>>2:226スター ▼イライダ ●こいし
▼キリク ●こいし
>>2:229ルナサ ●メイ ○こいしミシン
>>2:231メイ ▼イライダ
>>2:239キリク ▼ルナサ ●ミシン
▼メイ ●ミシン
>>2:244ミシン ▼イライダ ●キリク○こいし
>>2:246エリィゼ▼ルナサ
▼こいし
>>2:249上海 ▼イライダ ●メイ ○キリク
>>2:253蠍座 ▼イライダ ●ミシン
>>2:257ナズー ▼ルナサ ●メイ ○こいし
▼キリク ●メイ ○こいし
>>2:260こいし ▼ルナサ ●キリク○メイ
▼キリク ●メイ ○芳香
>>2:265イライダ▼ルナサ ●キリク○ナズこいし
>>2:268仮決定 ▼ルナサ ●メイ
ただねー
占Cで、C襲撃も占襲撃もしないってどういうこっちゃねん感はあるのよね
信用勝負しかけてくるなら占狼じゃないかと。
なので、正直ルナサ黒にしたら淡雪の信用は下がりそうなの。
ロラ完遂前提で見た時に、真視されたうえでロラされるべきと見るかどうか
>>335>>337
メイちゃんは、聖のまとめが狼さんにとって脅威になっているだろうと感じていて、狼は占い抜きで来るだろうと思ってるってことね。
さらに、聖噛みのほうが狼は勝てるだろう、と。
メイちゃんの言う狼さんの占い抜きは、
当然エリィゼ抜きなんだろうけれど、
それだとなんかおかしくない?
私へ好意的な声>>188があると分かってエリィゼ真と思うのなら、
エリィゼは抜かれる可能性が高くないかしら?
もっとそれを広めようとする姿勢があってもいいと感じたわ。
それでもエリィゼ真占いが失われることより、
まとめの聖を噛む方が狼が勝てると思うのは、
相当、聖の位置が高くあると思うのだけれど。
本当に、そこまで脅威位置なの?
と思っても、明日私が生きてたら判定は出る、か。
更新前に疑念が起こったけれど、白だったらごめんなさいする。
そういえば
>>*113
メイ黒なら、綿雪視点私真っ黒よね。必死にメイから占そらそうとしてたんだから。
なので囲えるとは思うのですよ。いずれ補完されるだろうけど、その時に我々に非ライン取ってもらえるかどうか、だね
【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいしは、【虹】騒霊ヴァイオリニスト ルナサ・プリズムリバー を投票先に選びました。
そうなの?
私は戦術には疎いのよ
占い噛んでもいいし生かして信用勝負にしてもいいのが真C-真狼かなという認識
私が真視を得て死んで、3人は息をしやすくなる?変わらない?
白でも黒でも信用にそう影響しないような気はしてるけど
綿雪にも聞いてみましょうか
>>343キリク
え?どういうこと?
あ。もしかして村全部の議事からどう見えたかということ?
さすがにそれは能力の限界を超えています。できて気になった部分からどう見えたのかを出すくらいですね。
水晶玉次第でころっと意見を変えれるのが強みであり、弱みですよね。
黒で本当にエリィゼちゃんと手を繋がれた時の為の布石というかなんというか。
メイちゃん占い反対した身としては、黒で変えた時に赤に見られそうなのを防ぐためでもある。
メイちゃん狩人説は考えない。護衛入らないで噛まれるより、狩人透かして噛まれても占い結果が一日生きる。
おふろのぞいちゃだめなのよー![てしてしっ]
メイちゃん白で▲聖が通れば、まだ噛みに違和感はないかしら?
白くなる事が違和感ね
メイちゃんは白2つはまだ詰まない、って言ってる。うん、そうなんだよ
ていうか、最後まで白出し続けても理論上は詰まない()
ただ、状況とか、2択勝負とか、途中で斑にされるから現実あり得ないけどね
りばーしぶるは黒が無難だね
いらいだ真の時、対抗はC、ね
イライダ偽の時はしらなぁい。
白判定にしたら、
淡雪視点占いに狼混じりって重大なお話になる
後半で占い噛まれない、真狼か!ってなって、じゃあイライダ真か!ってなったとしてだからなんだ()
そこまでちょっと想像が追い付いてないよ
あー?>>345の考え方ができるなら、メイが綿雪護衛してる可能性はあるの?
どうだろ……
んー。聖の能力値を高く見積もってるのよね
「私が狼ならメイを斑にして聖食うけど、この村の狼は占い抜いてくるだろうねー」かな
聖噛みの方が狼勝てるのは、斑メイを吊れて信用の低い真占いを吊るなり食うなりできるから?
占い噛まれるぞー噛まれるぞーって声に出すのは占いに護衛寄せる動きだと思うけど
分からん
んー、私も戦術詳しくないけど、
えーっと占Cなら、霊ロラ完遂された場合、潜伏狼が吊られるとジエンド。占騙りが信用取ってても狼吊られたらまけ
潜狼が強いなら占C信用勝負もありか。
なので淡雪視点、高い位置に狼がいることになる?
綿雪の真視が上がれば、吊られる前の遺言で「確信を持てる村はこいつです!こういう理由です!!」を残すのは効果あるのかなぁ
遺言するよりも、対話で話した相手の意識に刷り込む方が強烈さはあると思うけど、淡雪は保育士さんのような懐きやすさを覚えるので
えーっと、何の話だっけ
大事なのは淡雪の視点だと
「占Cで、噛みあわせ、徹底的に情報を殺して信用勝負も視野に入れていける灰の2狼想定」かな
そこで淡雪真が蘇ったところで、リバーからのラインで怪しくなるの誰だー
メイと切れてる以外リバーからのラインってほっとんどないよぅ
ラインがないからライン考察できなくて苦しんでるくらいなのに
>>*123
えーと、イライダ真というか、ルナサ偽となると自動的にメイ村になるよね、ライン切れてるから
故にエリィ偽になる、か
なのでメイ斑なら、むしろ淡雪は信用取ったらダメなのか。確白の場合は違うけど
今日の時点で下位に一匹上位に一匹の灰2狼想定だったわね
明日は上位位置に触りに行こうかな
メイは村だから、スター上海ミシンに一匹はいるーいるぞー
きりくんってさ、言いにくそうなこともはっきりと言葉にしてくれるだろうって感じたよ。昨日の考察みて面白かったって言ったのは芸人の有吉を見てるような感想。嫌に感じたならごめん(
わがまま、我が強い>>347って言ってるけど、
手綱を握って欲しいって感情はあったりする?
思考を導いて欲しい、みたいな。
んと、ルナサ黒にするメリットてなんだろ。綿雪が偽視された時に、C視放置を狙う、だけかな?
あとメイ斑の場合、
むしろルナサ真に見せることで、メイの黒の信用度を上げる、もあるか
>>*123
んみゅ
イライダ真視になったとこで意味ない、かな?
想像足りてなかったかも、ごめん
んー、イライダ偽視の場合、怪しくなるのは今日ルナサに入れた組?こいしちゃんとか(
まあロラ前提なら切るべきとこだった、とも見れるけど
>>347 キリク
黒を出した占い師はキリクから見て真度が高いわけだろう?それを偽視されるのはキリクにとってあまりいいことじゃないんじゃないか?
占い襲撃から色が見える、については>>158を見る限り蠍真でみてる、でいいのかな?逆説になるがリディヤ人外ならミシン黒、とおいてるのはそう言う意味に取れるのだが、
誰だろう
メイと芳香の白上げしかしてないからな、イライダ
誰とでもラインはあるし、誰ともラインはないともいえる感じかなぁ
メイと芳香は私ラインで白くなると思うよ。露骨すぎで
粉雪の返事見落としてたわー>>245
まあ、喉の使い方荒いから見逃されるかな(願望
この理屈だとやっぱ、細氷を「あげに行く」んじゃなくて「確認しに行って、(喧嘩したりなんかお話いっぱいして)そっか村か!」にできるといいかなぁ
非狼ぽさを主張して、その上で皆の思考晴らしに占いに放り込んでもいいかな
そこのさじ加減は任せるよ
正直言うとにゃー、戦略戦術は面白くて好きだし、色んな技も教わりはしてるけど
受け売りと聞きかじりで実践が少ないのよ。今も実験中な感触
だからこうやって検証できるのは嬉しいよ
>>*128
うーんと、これもパターンだ
綿雪≠淡雪で淡雪が真視を取ると、私が落ちる
でも、今日のラインは綿雪-淡雪/蠍-りばーなのよね。捻れてる
綿雪-淡雪で、淡雪が信用上がるのはそれはいいんじゃない?この場合メイちゃん斑だし、占い真狼を考えるなら、メイちゃん視点私が狼になっちゃうかな
>>167,>>171上海
回答ありがとー。その考察自体は私も同感ですね。
>>171の部分はそれに追加して突っ込まないと出さないのがなるべく隠しておきたい何か理由があるのかな?
というのが引っかかって進まないですね。
この感覚ってキリクさんならなんとなくわかりそうな気がします。
>>241
ここって自然と会話しているけどある意味更新なしにノンストップで吊るというのがちょっと怖いとかないかな?持っている情報はほぼ初日の印象のみの村要素、これがかなり強い要素にはなっているけど初動が強い狼もいるのに更新ないのは不用心すぎないかな?
と思いました。
頭働かんくなってきた・・
えっと、まず、ルナサは黒でいいのかな・・
メイちゃんの色決めよう。ミスリしてくれてるメイちゃん味方にするなら、確白で聖襲撃か
>>351ナズーリンさん
私、議論はバッチコイなので
さそり座さんの真贋議論でエリィゼさんをかばってる方から得られるものがあるかもしれません
それに私が間違っている可能性もありますし、説得はされてみたいですね
リディヤって誰でしょうか、と揚げ足をとりつつ
基本的にはラインから、さそり座さん真かなとは考えていますね
そして更に逆に言えば、エリィゼさん村ならミシンさん黒も考えなおす事も有り得ます
明日の状況次第ですが、一番判断ができそうだなと考えた結果が●ミシンさんなのですが、やっぱりご理解いただけないでしょうか
あとact、ちょっと待ちなさい
メイ斑▲確白
メイ白▲メイ
メイ白▲確白
のどれか?メイ噛みは綿雪と粉雪の味方を減らす噛みだから、拾ってくれる人がいれば微白くらいになるかもね
>>*138
えと、斑で淡雪の信用上がった場合、ルナサとの切れからメイちゃん村視になるのよね。綿雪が信用負けする。
淡雪は信用上がっても、恐らく決め打たれるほどでなないから、やっぱりロラされる。
ルナサ偽前提だと、仲間こいしを庇ったようにも見える
メイはリバーと切れてるけど、イライダとも切れてるんじゃない?
イライダの露骨なメイ白上げをどう見るかによるけど
>>319
自分に占を当ててでも霊能を残したかったのかな?
霊ロラ反対の理由は>>257>>311的に、役職噛みが望めないからかな。役職は霊能も指してたりする?
>>キリク
寝ぼけてるな。エリィゼだ。チップ名を間違えただけだからな。CN漏れとか無粋な揚げ足取りはいらんぞ?
そこまで考えてのことなら●ミシンは呑めるな。やっぱり話をしてみないとわからないものだ
で、蒸し返すようで悪いのだが▼メイだ
▼メイを出しているということは霊ローラーは否定だな?だったら▼ミシンで霊真贋を情報として取るという選択肢もあったと思うんだがそのへんはどうだろう?
噛みを警戒するなら占い片落ちの可能性の方が高いわけだから黒狙いの灰吊りで霊情報判定という手もあったと思うのだが
>>*143
うん。いい感じ。淡雪はどう足掻いてもきっと吊られる。
明日の村の注目は、淡雪自身の生きた言葉と考察かな
淡雪の真偽がそこまではっきりするともわからない
「偽が真の仕事した可能性」もあって、真偽が逆転するとラインが変わるから、大きく取沙汰されない可能性も結構あるかな
後々に「淡雪真かも」が誰かの思考のクリティカルになると嬉しいけど、そこまで狙う方法が今の私にはわからないww
とりあえず私は、「りばーしぶるは狼」と、「占いの真贋」も求められるかな、私を酷評していいよ
酷評されたうえで私はりばーしぶる狼ならやっぱ淡雪真ならそうだよね!みたいな距離を取るかな。ロラる霊能に正直興味はないけど
個人的には、メイちゃんさんに黒は打ちたくないんだよね
私と粉雪を上げられるだけ上げてくれたら、退場してもらえばいいの
メイちゃん噛まないなら聖んかなー
レネの動きは未知数だし
まあ聖が安定志向だから狼にとっても有り難い場面がある、てのも分かるのだけど
流石に護衛は入ってないでしょう
【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいしは、【聖】大魔法使い 聖 白蓮 を能力(襲う)の対象に選びました。
▲ひじりん通るかなーというのがわたしの
どきどきでこわれそう1000ぱーせんとらぶ
15>13>11>9>7>5>3>epで
7人の時に3赤生き残ってたら結構キタコレ状態だと思う。あと一歩
一人騙せばRPPだ
GJでて困るのは粉雪のいる灰の方かな
15>14>12>10>8>6>4>ep で、縄は増えないけど、
RPPになる日が一日のびるので、避ける縄は一つ増える
私がGJ出ない噛みを提案してるのはこの点ですね
今日の護衛は<<【裁】裁縫妖精 ミシン>>!!
聖☆お姉さんが噛める確率は87(0-100)%!!
<<【水】水酉 イライダ>>を噛むのが吉です。
>>*155
んー、だったらレネかルーミアだけど、ルーミアからは私わりと白視されてるのよね。まあ狩の可能性はあるけど。
レネはねー、如何にも弱気な噛みなのよね。それを村がどう取るか、よね
【妹】たぶんみんなの妹 エリィゼは、【聖】大魔法使い 聖 白蓮 を能力(襲う)の対象に選びました。
▲ルーミアかな、レネよりは
ルーミアにC疑惑とかかけられないと思うので、噛んじゃっていいかと
綿雪は首無しだったのかな?
聖がねぇ。メイが聖噛まれると痛いぞー痛いぞーってやってくれたので、護衛の可能性はやや上がっているけれど
占い噛み予想も結構上がってたので微妙?
レネは何考えてるか分からないけど、残っていても脅威になるかどうか?怖いのは聖>ルーミア
ルーミアは狩も消せないからねー。護衛はどうなんだろう、占い>確白>共有だと思ってたけど。ルーミアより聖を優先してるかな
<<【食】おなかが空いたぞー! 宮古 芳香>>を噛むとかー面白いかなー
>>*158
私物凄くよわきすと。サンキスト。クレスト。
(ほぼ)勝ち確が1手伸びでも、皆で頑張れるならひじりん噛みはいいと思う
今日のひじりんは面白かった。吊る人起点の両視点詰めだったね
明日は淡雪吊るから、淡雪起点でバランスをとるのか、全視点でバランスを取るのか、多分後者かな
その日、一番バランスのいい場所を選んでくれる感じ
これはレネくんのサポートと、俯瞰しながらその日の盤面見てるからできるんだね
これを先読みしてひじりんが制御できそうなら、噛まないのも勿論手
噛みたいのは勿論噛みたいかな
逆に彼女が居なくなったら世論で事が進む可能性があるので、粉雪と砕氷は大丈夫ですか?
スターさんの更新情報
>>195の決め打ちはしないで済むならしないという点に共感できますね。
情報増えれば増えるほど狼陣営としては更新するのが難しくなっていくはずなので休ませないことをするのは村の武器にもなりますね。
他にも戦術的な部分で共感できる部分が多いです。
>>180の感想がポンと出てくるのもいいですね。
ただ、スターさんなら分かってると思いますが、2−2の場合は霊情報なんてほぼないもの、占い情報はおまけみたいなもので、最後は灰勝負なのだから灰を見極めるのはやってほしいですね。
現状、共感多いし、良いと思える部分も追加で出てきたりするので村視継続。
あー、そうか
客観的に狩の可能性のあるルーミアを噛んでくる、と狩が予想すればルーミア護衛もある?
GJ出れば狩視点でルーミア村が確定するしねえ
我々にとって怖いのは聖>ルーミアは同意。狩も多分そう考える。
狩が襲撃をどう読んでくるか。狩狙いもかねてのルーミアか、怖い人噛みの聖か
ゆらゆらしてる、半透明のリバーに、赤ワインを注いであげたのよ
おつまみには、お気に入りのチョコレートを用意してね
なのに、リバーったら食べないの
こんなにおいしいチョコレートが食べられないなんて……
ああ、わんちゃんには毒だったわね
【リバーは人狼】
>>355 キリク
失礼した。これは完全に私の落ち度だな。先入観でモノを言っていた、申し訳ない
キリクの情報重要度は占いの方が比率は高い、ということだな。で、その判断に最適なのがミシンだった
やっとこの辺の価値観は落とし込めたよ。で、相手の前提条件に合わせられるだけの懐の深さと誤解にNOと言える肝もある、と
遅くまで付き合わせてしまったが明日から雑感ではなく精査で議論できたらいいなと思うよ
聖噛みGJでたらなんか踊らされた気がするなぁ
メイ狩人の可能性もぐんぐんぐるとー
▲メイはわけわかんない噛みだよね
あとは、意見噛みか、脅威かみか、徹底的に情報出さない噛みに見えるのかな?
この面白噛みをネタに村に話聞きまわっても面白いんじゃないかな
最初に味方してくれてる人は、中盤以降どうしても疑い先の分母が減るので自分に疑いが跳ね返ってくるよ
でも、粉雪と細氷はゆるやかに加速できると思う
まだ序盤だもの!
あー、そういえばまだ序盤なのよね
村の時の倍以上のエネルギー消費だわ
最近少人数村とか早めに終わる村メインだったからかもしれない
ゆるゆる寝落ち体勢ー
リバーは黒でー
襲撃セットはおまかせのままになってるので、二人でセットお願いします……
お任せにしてたら仲間のセットが優先されるよね
ネズミさんときりくんの応酬が面白いです(有吉にあらず)
期せず要素引き出しているのが。
きのうの上海へのエリィゼ評促しや今の探りなど、
ネズミさんの動きいいですね。
歯痒い。知りたい、どうなのだ?という逸るような前のめりの気持ちが拾えて、
きりくんの意志の芯が見れて、楽しんでる気持ち(説得はされてみたい>>535)も拾えて、一石二鳥。
ネズミさんは動き出すかなと、変調期待。
きりくんには、叩けば色々でそうな感が。
見れるのかなと。思ってます。
>>*163
うーん、確かに聖が手綱にぎってんのよね、良くも悪くも
世論的には、私は頑張れば何とかなるかもしれんけど・・多分みんな白飽和してくるんよね。
とすると白取りの基準も厳しくなるし、こいしに黒要素を見出してなくても、単純に消去法で占吊り来る恐れもある。
でもまあ聖も聖で、こいし疑ってるしねえ
【霧】罠師 キリクは、【虹】騒霊ヴァイオリニスト ルナサ・プリズムリバー を投票先に選びました。
うん。大丈夫。
むきーってなっても、息切れしちゃうよ。
今はまだみんな、大目に見てくれるんだよ。立ち上がり悪くても
最初悪くて伸びる子の方が愛されるから、ぎりぎりで●を2回抜けた粉雪ちゃんはいまいい感じなのよー
捕まるギリギリのところをちゃんと前に進んでる
▼キリクしたい、が見逃されたのも、序盤だから、霊ロラってセオリーがあるから
捕まらない程度にゆっくりでいいけど、村として前に進み続けたら大丈夫
はっ! 寝てないですよまだ寝てない…
今から要素集めとなんか思ったことの垂れ流しやっときます。
寝るまでに…
噛みの逆算してなかった
噛みは最終日までに6回あって、白白白白共共 または 占白白白共共
今は 白白 共共 灰灰灰灰灰灰灰 3d,4d,5dで▼●
早くて3d。4dには引っ掛かるかな
あれ、▼キリクまずかった?村でも同じこと言ってると思う
しょうがないやん、黒い人いないんだもの。歯がゆいけど一番要素少ない人吊るしかないんよ、灰吊りなら
>>253蠍座
★途中からナズーが消え去ってた感があったけど、あの時点でのナズー評ってどんな感じだった?
>>359的に、変化は特になかったのかな?
>>261エリィゼ
恐らく昨日の話だと思うけど、両霊能から票を貰ったのは私だよ。
>>328エリィゼ
★「メイちゃんかぁ...」ってどんな感情だった?
淡雪おつかれー!
うん、おまかせにしてもらってて大丈夫と思う。
ううん、どっちにしよう。聖が生きてれば、明日の占はナズにしてくれる、かな?
>>360ナ、ナンダッテー!!
かんちがいしてt
はい。素です。ごめんなさい。ゆるしてください。なんでもはしません。
mgmg……寝てたぞ。
るなさ吊りでめいちゃん占いか。
占い箇所は分からんでもない。
吊りは、いらいだから出る色を参考にしつつも霊ロラ完遂だろうな。
>>*174
明日のなずなずのの動きと粉雪、細氷の伸び次第かな
細氷も私は触りに行かないといけない気がするから何か投げるね
【妹】たぶんみんなの妹 エリィゼは、【恋】今日もげんきな メイ を投票先に選びました。
【妹】たぶんみんなの妹 エリィゼは、【虹】騒霊ヴァイオリニスト ルナサ・プリズムリバー を投票先に選びました。
【妹】たぶんみんなの妹 エリィゼは、【恋】今日もげんきな メイ を能力(襲う)の対象に選びました。
>>23 芳香さん
いえ、それは過大評価です。
私は一日のうちに、灰2〜3人見るので精一杯です。
なので消去法を使うのは妥当なのです(エッヘン)
噛みの逆算してなかった、メモ代わりに
噛みは最終日までに6回あって、白白白白共共 または 占白白白共共
今は 白白 共共 灰灰灰灰灰灰灰
現時点で、4回分のご飯は困らないのです(噛めるかは別)
白白 共共 灰灰灰灰灰灰灰 3d,4d,5dで▼●3回
早くて3d。4dには粉雪が引っ掛かるでしょうか。▼はちょっと苦しいかなぁ。最後の1灰に残れたら結婚してあげる
粉雪直吊だと最悪狩COも視野かな、これはちょっと眠くない時に検討しよう
>>*173
おーけー!絡みにいくよ!
>>*176
そうね、どのみち伸びないと勝てないんだ。やるしかないね。
ええっと、噛みはルーミアでいいかな?
流石に話をまとめよう。もう3時よ(とおいめ
簡潔に言うと、護衛は占い>白>共有だよなって言われて、
ああそうかー、ひじりん噛めそうな気もする
噛みの利はどうだろう。▲メイだと、徹底的に情報が落ちてないので、さらにひじりんは全部の視点が埋まる手を探すかな
ひじりん的には、細氷と粉雪をどうにかしたい気持ちはあると思うけど
私が粉雪に粘着してたらどうかなぁ…
明日●みしんちゃんor●なずなずはできればいいねぇ、●細氷でも歓迎だよ
2日目の対抗情報
>>39
ここの物言いが若干引っかかりますね。
下げるようで最後に少し上げるという意図はどんなことなんでしょうね。
仲間の位置調整的なものですかね?
あとは、ナズさんもイライダさんから辿ると仲間のような気もするのが困るところ。
ただ、ナズさんは私がナズさんを単体で見ると村かなと思えるので最初に違和感感じたミシンさんが気になるところですね。
>>*185
ホントに一個だけ聞かせてください
ひじりんGJでたらメイちゃん狩割とあるかなって思うんだけど、次の日メイちゃんもぐもぐでも大丈夫?
>>*186
あ・・ごめん、優柔不断で。
うん、そのばあいメイちゃんさん噛みでいいと思うよ
【妹】たぶんみんなの妹 エリィゼは、【宵】宵闇の妖怪 ルーミア を能力(襲う)の対象に選びました。
>>64 ミシンさん
ここで私に絡んで思考を伸ばそうとしてきたところは、すごく好印象です。
正直私に絡んできてくれる人が少なくてとても寂しかったのですよね。
質問の内容については、まあ普通ですかね。
うん、じゃあルーミアいこっか!
あとね、綿雪ちゃん、私にこうしてほしい!っていうのがあったら言ってね。私優柔不断気味やし
【純】1/3の純情()な感情 古明地 こいしは、【宵】宵闇の妖怪 ルーミア を能力(襲う)の対象に選びました。
>>*190
うん。わかった
私の立案きっとまだまだ甘いけど
提案できることは頑張る
4d位から、人数減ってきたらどうしても疑いを厳しくしたり、白放置してた人を再評価したりね
最初から超高い位置より、上がり続ける方がずっといいんだ。
だから、今の粉雪と細氷は悪くないんだよ
あとは、要望があれば言うね
そっちも言ってきて大丈夫よ
表で、真ならこれくらいしてよ、って無茶ぶってもいいの
たのしんでいきましょー
>>74 ミシンさん
「潜伏狂は基本的に気さくですし」
すごく明るくて雰囲気のいい狂人を想像してワロタw
>>80 芳香さん
これすごく軽い感じがします。
思い通りに動き始めることができて、すっきりしてる感情かな。
【▲るーみあセットしたよ】誰ががたべるかなー
メモ代わり>>238見る限り
占い噛まなかった、自分を確白にした情報がメイちゃんにでるかな
「信用勝負なら勝負所は遅らせる」
人狼の安全な勝ち方の基本を踏んでるので、どちらにしても、蠍ちゃん真なら、えりー真なら、って考えは伸ばし続けるかな
ずっと思考が伸び続けるタイプだと思うしね
あと一日騙せるといいなー
>>*191
うん。わかった。白位置の見直し、だね。頑張ってみる。
じゃ、噛みルーミアにセットしたよ。
>>*192
うん。たのしもーね。
表では切っていこうか。
じゃ流石にもう寝んとやばいので落ちるね。
明日もがんばろう。**
思ったより伸びが届かなかったことを願うより
きっと伸びて届くことまで想定して、そうね。って言うのさ
あ、>>*191は村の人は皆、中盤から疑いが厳しくなるって意味だよ
勿論、その動きをするのも大事だよ
今、白視くれてる人が疑いにかかってくるかもしれないけど、慌てないで、堂々として、逆におまえはなにものだーって見るといいと思うの。私はそうしてるから
スヤァ**
>>102 ナズーリンさん
「村印象を稼ぐ」
ここ見ると、ナズーリンさんは結構狼経験がありそう、または狼PL系だと感じます。
>>107 ミシンさん
この芳香さん評は同意ですね。
表には出してませんが、芳香さんが狼の場合色々偽装しまくっている、というのは私も考えました。
私の芳香さん評に反論してくる人がいた場合に出そうと構えてましたが、必要なかったので出しませんでした。
>>108 芳香さん
やっぱり過大評価ですよ。
それだけ私を強そうに見てくれているのはうれしいですが(テレテレ)
ナズさんについて
前日からの気になっている点等を確認しに行く姿勢が情報を欲しがる村に見えますね。(継続)
>>1:341→>>63等
そこから、その疑問がこいしさんのどこから来ているのかも考えているので、狼にありがちな質問するのが目的の質問ではないですね。
芳香さんの要素取りも取ってる内容は納得できますね。私としては初日の印象が強すぎて、どっちもあり得るという評価がまだ消えませんが、村あるかも?
とは思える気がしますね。
ルーミアさんへこいしさんについての>>118からの意見のすり合わせをしているのも好印象です。
今日の占い希望も昨日に引き続き村の状況が良くなると思う選択をしている感じがしますね。
(ナズさん単独での視点から選択していて狼陣営の意図が感じられないという点)
これらから継続して村っぽいと思っていますね。
(占い希望等までは、正直言えばここまで見切れてなく前日の印象と流し読みからの印象しか見てませんでした。)
>>129 >>130 >>131 こいしさん
ここのミシンさんに対する評価から質問までの流れが、促されて出たものとはいえ、とてもいい思考の回り方だと感じますね。
>>361ルナサ
上段:どうとでも取れるように保留しているとか、かな?
両赤で意図があるとすると、切れ演出かなぁ。
下段:ナズ-イライダだとすると、>>227からのやりとりが茶番ということになるのかな。
イライダの>>324をナズーが無視したのはなぜだろうか。
繋がりと見れるかは微妙という感じかな。この点が微切れに見えるかなー。
という呟き。
>>169 スターさん
状況からの考察を交えてますが、それだけでは判断できないと単体視も合わせようとしている点は高評価です。
>>182 キリクさん
私も「〜と感じる」「〜と思う」を多用してますよ〜。
私には何もないんですか〜?
独り言が足りなくなりそうなので、ちょっと大事なことを先に落とします。
>>304 のナズーリンさんについての反応に関して。
私はここでナズーリンさん非狩を考えました。
そして、多分同じ考えをした人がいます。
それは、ミシンさんです。
>>312 の中段なのですが、「えー、と思いました。その発言自体は村利ではないと思いますよ。」
この部分ですね。
これは多分非狩を意識してしまって漏れ出た言葉ではないでしょうか。
そのミシンさんに関してですが、
もし狼だったら、赤で非狩見つけたと、表では黙って喜べばいいと思うのです。
もし、狩人なら、ここは絶対反応してはいけないところだと思うのです。狼に狩人候補を狭められてしまうからです。
これらから、ミシンさんは素村ではないかという結論になりました。
ポイント中途半端に余ってしまいましたが、灰〆
おはよう
>>+177俺に義妹ができてるのと、本決定【●メイ▼ルナサ】墓下探偵団【●スター▼ルナサ】あたりは確認。
ルナサが来るのか。もう一人は来るかな。
>>261
蠍座の占拒否枠:こいし、ルーミア、ミシン、メイ
両霊能から●○こいし。
ルナサの票が死票として、なぜ乗せたのか?//死票ではないと思ってる?
イライダの票は理由付き。ライン切りの範囲だろう。//逆解釈かも
ルナサからこいしに触れず→いきなり死票を飛ばした印象。
両霊視点切れ、蠍座庇うこいしは狼ありえる。
ルーミア庇いはこいしの羊用では?
//「両霊視点切れ」は「両霊視点切り」の間違いかな?
>>270
なぜ庇っていたミシンを希望に出した?
こいし白ならSGの予定だと思っていた。
こいし狼仮定、ルーミアを占先に押し込んだ。
昨日の困惑は?ここは村感情とも取れるが...
対抗から、こいしは大事//占い当てたくない?
>>282
対抗の目線先はミシン。
世論はミシン不疑。
対抗票が死票ならミシン狼?
死票じゃないと思ってるならルナサ→こいしは本気票じゃね?
ルナサ≠こいしと考えてたのか?
イライダ側も「ライン切りの範囲でできるかなぁ」が「できるのか?」とも「できるかな、多分」とも取れる。
「霊両視点」からルナサとイライダは等価だろうから、切れで見てたのか?
ミシンさんについても
気になった部分を
昨日の占い理由と今日の占い理由について
>>1:268、>>244
ミシンさんの占い方針>>1:214
初日ルーミアさん、2日目キリクさんを占い希望から、ミシンさんの優先は自分から色が見えない位置>村の情報増えそうな場所。
という感じですね。
それと、今日のはあの時点までのキリクさんを占いに当てて色判断できるのかな?という疑問が。
(確白になりにくい、霊判定もない)
あと、占い希望はなぜかイランダさんと同じという。
この辺りでだれか気になったら質問してみてください。というのを残して終わり。
最後は灰の勝負になるから霊ロラだからと言ってサボらないようにね〜。
>>360
消え去ってた感は、ログを追えてなかったからだと。見ているモノ以上を見れませんが、感じていたことと言えば、ネズミさんの初日からの動きは続いているな。というところです。
思考開示。
お星様>>43が、狼の戦略に言及していたこと。そこから得られるお星様の思考が狼視点のものならば、表に出ていない『占い真贋』があるかもしれないと思考。
私が村を眺めていた感じ、占い真贋が傾くというよりも、灰の皆が灰同士で狼を探してくれているから、占い師に言及が少ないと思ったのね。占い師の能力をそれこそ見つける手段、私の言った駒>>1:55のように扱ってくれていると感じて、それ自体には特に思うことはない。
狼なら両占いに触れることは仲間に触れることであるから、そこをつっついてボロが出るかな?>>68と尋ねた。私が予想した狼陣営の思考予想が>>68だから、それについて身構えられたら怪しいかもなと。
結果>>82で前日からのお星様の要素(周囲への視線、知識からの言葉)から逸脱したものを感じなかったので、ここは占い要らないな、になったのでした。『情報の質の取り方』はお星様を見る上で重要視してもいいかも。
ミシンちゃん占いの理由は、きりくんが>>1:386で人外要素と言い切ったことが気にかかった感じかな。明らかに向いた疑いの眼だったから。それなら、それを起点にして考えてみようと。上でも言いましたが、灰の人外が私と対抗に触れるのは、確実に仲間の視点共有がある前提があります。
きちんと動いていたミシンちゃん。動き方に違和感はないかしら。
と思い、>>57にて観察。すごく奇麗に。奇麗に映りました。
作為を勘ぐってしまって、占ってみたいなという気持ちがふつりと。
そこで、きりくんに聞いてみようと。占い師の私視点なので灰の方が見たならどうみえるのだろうと思い尋ねました。返答>>158が、私の浮いていた気持ちと合致したので、気持ちを強め、占い希望に上げました。
るみゃ>>106もついでに
☆出してません。
黒見つけてない状況で対抗の言及で喉を割くのは避けたいし、
思ったことをぽつりと述べただけですね。
少し言うと、生き続ける前提のような言葉のふしぶし?
私視点、>>51以降も、対抗の発言から感じているわ。
おはよー。
えーっと?
ルーミアが白白で、今日は霊ロラでルナサ吊りはとりあえずわかった。
占い真贋はまだ地上では微妙な感じっぽ?
墓下ではエリィゼ>蠍な感じです?墓下はロリk
「分かり易い村内勢力図(地上版、墓下版)」
が欲しい今日この頃。
ミシンちゃん単体を眺めていて、見られた感情。
>>143のこいしちゃんへの返答。
>>201でのこいしちゃんへの返答。
狼視点二度目の問にも奇麗に答えそうな(答えようとしそうな)感想を持ちますが、>>201で見れたのはミシンちゃんのツンツンしちゃった姿。もうっ、というような感じ。あ、ここは村っぽいかな、と思ったのでした。
ミシンちゃんという丁寧さが、ミシンちゃんをそう動かしたイメージ。
率直に表出した感情が、人っぽいです。
ルナサはお疲れ様だよ。
>>365蠍座
ふむ、ログ読めてなかったの把握だよ。昨日黒狙いで出してたナズーが、今日は第二希望にも入っていなかったのはなぜだろ?と思ったのだ。
ナズー評に特に更新は無かったと解釈したよ。
>>368蠍座
ほむ、なるほど。参考にしてみるよ。回答感謝ー。
ぶっちゃけ、蠍座に傾いてる感。
私の役職眼はアテにならんので気をつけるか...
エリィゼに関しては読み解けてないだけの可能性も考えられるし。
灰喉涸れ。
おう、おはよう。
今地上がどうなってるのかはよくわからんな。
>>209みてなんとなくエリィゼ優勢かとおもったが、墓下で誰かが地上の真贋は5分5分っていってた気がする。
勢力図は俺もほしい。
なんか地上には大抵の時間に誰かいるのねー。
頑張り屋さんが多いのかコアズレしてしまっているのか。
とりま、深夜遅くまでお疲れ様です。
深夜組の中に狼側がいるならさらにお疲れ様です。
なんかエリィゼも蠍も自分が真視を得ている、とは思ってなさそうな感。
実際に村人がどう思ってるかは別として。
今日ルナサと一緒に墓下にくるのは
<<【妹】たぶんみんなの妹 エリィゼ>>で。
で、ルナサは<<ピクシー>>じゃないかな。
Cが騙っているとして、
真C-真狼は分かりやすく占いが信頼差で負けても食べれるという狼側の利点だよね。で、そこから狼は初手霊ロラさせたい、うん、分かる。
で、真狼-真Cで初手霊ロラ目指す狼側の利点ってなんだろなーって思って、良く分かってないので霊判定黒しか出ない気がしてる。
迷ってる間に寝落ちてたー
うーむぅ。占いホントどっちだろ…世論的には蠍座真が微妙に優勢かなとは思うけど。
どっちも占いとしては好きなんだよなぁ…ただ、やはり即抜き狙いならエリィゼちゃんの方かしらね?
一応護衛日記書いておこうかな。
2dの護衛先は、正直どっちも守りたいのだけど…エリィゼちゃん護衛で。
理由としては数点あるけど、蠍座ちゃんは初動から信用を取る動きが目立ったのと、自由推しだったわりには占い先決定への反応が淡白過ぎるかなと。
あとは、エリィゼ護衛成功でメイ占いなら、ここへの黒打ちはかなりきつい、というのも。
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