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共有 聖 レネ
占い 蠍 エリィゼ
共有 イライザ ルナサ
確白 ルーミア
灰 こいし キリク スター ミシン 上海 芳香 メイ
15>13>11>9>7>5>3>EP 7縄7灰
おはよう。判定は確認したよ。ルーミア確定白だね、すばらしい、おめでとう
潜伏Cという話も出てるようだけど、奇策奇襲の類だ。当座考えなくていいとおもう。コントロールを共有が持つ限り問題はない。ここは聖に同意だ
運営、進行に関してはお母さんに任せてしまおう
>>こいし
ちょいと気になった
>>1:156で自分がギドラ希望と発言することで自分が共有じゃないって透けるのがまずいと思ったんだよな?
>>1:360でメイに★投げてるのが今一わかんないんだ。こいしの中で決着のついてる話題に見えるのだが、何を聞きたかったんだ?
>>67 こいし
ういうい、了解。>>66でメイから返答来てるが納得はいったかな?
気になってたのはその気遣いができるこいしが「ギドラ回しの余地を残す為(>>66)」→「ギドラ回しの為」を読み解けなかったのかな?っていうところ
>>73 ミシン
割とマイペースだよね、芳香。私の大丈夫か?(>>1:171)に対して空気になるよりはいい(>>1:174)だし
見られることに対する恐怖とか、そういったものが感じられない。狼ならばよほどいいところにLWがいるのか
そう考えたとしても灰の狭いこの編成で1d捕まるのは避けたいところ、村由来のものだと思うね
同時に>>1:335で自己申告してるけど踏み込みの浅さ、確定情報を起点に考えていくスタイルも含めて序盤から積極的に「あなたを犯人です」するタイプじゃなさそう。逆に確定情報があったら嬉々として話し始めるタイプのようにも見える
その観点からも狼は無いような感じがするね。
>>77 こいし
OK,日本語難しいね
こいしがとても素直な子だってことがわかった
>>1:42で初日初動ミシンの印象がいいって言ってたけど
★現在ミシンをどう見てるかな?
>>88 聖
>>1:277の時点でだいぶ村よりに見てはいたよ。同時に狼が割るならここかなとも思っていた
それならば中盤以降SGにされるよりはここで色をつけたほうがどっちに転んでもオイシイというのが私の希望理由だ。芳香はうまいこと拾ってくれたみたいだけどな(>>18)
で、それを推し進めてくれたのが朝の芳香の連投灰考察だね。読みやすくまとまってるし、>>21でヘイト気にせずガンガン突っ込んでいくのは村印象と自分で言ってるのに内容自体は穏やかで過激な表現もない
答えを知っている狼陣営ならば強い言葉で村印象を稼ぐこともできると思うんだ
>>112 芳香
ものすごい未来安価だな
それは置いといて、逆にあの時間から検討をして決定を待たせるのも上海らしくないような気もするがそのへんはどうだろう?
>>1:148で上海に対して好印象を投げてるルーミアにわざわざ●を消去法で投げて、上海人外ならなにやってんの?なところもある。芳香の話もわからなくはないが「運営に協力することを優先した」とは取れないかな?
>>上海
こいし考察お疲れ様。一日半の発言でここまで要素が取れる上海を素直に尊敬するよ
その上でなんだが
★上海から見て今人外あるで、と思ってるのはどのあたりだろうか?
白取りのハードルを少し上げないといけなくなってきてると思うんだが、再検討の対象とか目星は付き始めてるかい?
>>ルーミア
ルーミアも白背負っちゃって話しにくいかもだけど生きてるあいだに話しときたいね
昨日晩ご指名のあったこいし、どう見てるかな?
私は基本的に素直な子、良くも悪くもあまり器用な立ち回りが出来ない子じゃないかなと思ってる
それゆえに会話を求める姿勢とかを素直に村要素に計上できないところもあるんだ。スターが>>1:361で解り易く言語化してくれてるね
そのへん含めてちょっと意見が聞きたいな。もうひとり二人村探せれば勝ちも見えてくるしね
>>119 ルーミア
ふんふん。最下段は不器用同士何らかの漏れが出てくる可能性は高いっていう見方かな?
確かに素直に真っ直ぐな感じの二人だから人外要素は漏れてきそうな感じはする。それがないところを見ると一旦取り置きでもいいのかなぁ
ただ、今日こいしが芳香に尋ねてることって昨日何人かが突っついたところとほぼ同じ内容なのよね。★が付いてなかったり微妙に文体が違ったりだから同一内容と見えなかったのかな?
霊ロラについての質問は私、上海、ルナサの三人がほぼ同時に突っ込んでるんだ。芳香抽出で読んでたとしても丁寧にアンカ引いて返答する芳香のスタイルから見落としは考えにくいんだけどな
>>126 ルーミア
☆こいしの自己申告から若干の違和感だね
私の思い込みかもしれないが、会話に飢えてて推理能力が低いと自己評価しているこいしが昨日の議事を精読してないとは思えないんだ
で、芳香への質問が昨日の焼き直しに見えて???となった。ここは人でも狼でも違和感なんだ
>>127 イライダ
☆正直かなり白飽和かもしれない
今発言のある中で不明枠といえばメイくらいかもしれん
上海の手を借りようと思ったのは昨日の占い希望時の振り分けからだな。上海自身の要素取りではなく世論的に占い候補から外したメイ、スターの話が聞けるかもしれないと思った
もちろんそれ以外のところでも上海の目はアテになると思ってるし、ピンポイントでそこが聞きたいというわけでもなかったので今の上海に見えてるものを教えて欲しかったんだ
>>こいし
ふむり、ミシンへの考察ありがとね
ここは★も飛んでるしミシンの返事を待ったほうがいいかな?
ついでに
★朝からの芳香への質問で見えたものとかあるかい?
★芳香に質問する前に昨日の議事で似たような質問が飛んでいたのは確認してたかい?
>>139 聖
占いたい
芳香 こいし メイ
・占いたくない
上海 ミシン スター
・わからない
キリク
・吊りたい
ざっくりこんな感じかな
スターは昨日の発言が主だが的確に狼の嫌がることをやって言ってる感じがする
その中でほんの少しの違和感なのが>>70
全力で攻めの手を提示してくるかな、と思ってたんだけど少し気弱なところを見せてるよね
村全体の空気を考えて一歩引いたのかな?リスクを避けて勝ちを目指す姿勢といえばブレはないのですが
>>160 聖
キリク 判断材料が少ない
メイ 発言に対して目が滑る?読み取りにエラーが出てる感じで入ってきにくい
占い理由
芳香 芳香に確定情報を渡せば伸びる可能性が高い
メイ 発言から本人が読み取りづらく占いの手を借りたい
こんな感じだろうか。自己分析としてメイの読み取りづらさは昨日イライダがルーミアに感じたものに近いのかもしれないと思っているよ
>>178 聖
芳香の今日の伸びについては満足してる。期待以上だと思うよ
もう一段伸びれば役職者真贋までたどり着きそうなのでここは欲目だね。希望は素直にこいしかメイに出すと思う
>>164 こいし
うい、ありがと。わかった気にならないように自分の聞きたいことをしっかり形にしてぶつけたかったって事だね。そしてその結果にも満足いったと
>>176の疑念だけどC編成になれてない、ならぎりぎり通るところだね。CやFは変速編成扱いになってきてるしC狂人を特別なものと思っていても不思議はないと思う
あと、ミシンが指摘してたけどアピにしては遠回りすぎるっていうのもある。ここは要素としては薄いんじゃないかな?
ただ、想定と発言のギャップっていう見方は面白いと思うよ。そういう見方は大事だと思う
>>227 イライダ
☆見て行くしかないな。占い当てて斑落ちとか減速とかのほうが怖いし、村利を追っていくスタイルと考えれば納得も行くんだ
私がスターを取り違えてるだけなのか、それともスター自身が人外でマッチポンプを行っているのか、ここの判断はスターの言動を複数の視点から追いかけていったほうがいいと思ってるよ
希望な、難しいわこれ
霊なら【▼ルナサ●メイ○こいし明日ローラー完遂】
灰なら【▼キリク●メイ○こいし】
かな?
イライダとルナサに差がないのが現状。ここで灰吊りを選択すれば狼サイドから役職抜きが来る可能性は高いし灰吊りで推したいかなとは思う
霊ロラスタートをルナサで希望してるのは私を好意的に見てくれているからという理由からだったりする
おかしな話かもしれないが今日明日で二人を確実に吊るなら私に対して疑念を持っている者を残して村に私を知ってもらうための種にしたいという呆れた理由からだ
>>247 イライダ
スターにはつっつきに行きたいんだけど質問が形にならないで困ってるよ
村利、戦術的な判断として霊ローラーは間違ってないって頭が理解しちゃってるんだ。けどスターから感じた攻撃性とか狼絶対殺すマン的な何かと少しだけズレがあるような気がする
うん、これをぶつけてみればいいのかもしれない
>>スター
★霊ローラー選択は狼を確実に葬るための回り道と思っていいのかな?
★3dでローラー完遂として4d以降の展望や予想ってどんな感じ?
>>275 イライダ
これが全くと言っていいほど解消されない。
希望出しまで含めてちぐはぐな感じだ。私の読み込み能力が足りないのかなにか見落としてるのか、キリクの発言からメイとミシンの希望が逆なんじゃないかって思うのだが・・・
正直、霊能残して▼キリクが正嫡な気がしてきてる。少し思考に逃げが入ってきてるかもしれない
>>306 イライダ
キリク見れない、霊ロラしたくない。だね
どっちかが人外なのは間違いないんだからここで決断しなきゃならないってわかってるんだけどね、狼が役職抜いてくるまで吊りたくないって気持ちが強くなってきてる
>>ミシン
ああ、聖が本気で私を疑ってるならもらってみるのも悪くないと思ったんだ
有能な霊能候補のバトルを明日も見ることができるならチケット代としては安いだろってね
>>キリク
発言の感覚が空いてることもあってか思考の連続性がつかめないのが一つかな
例えば昨日の発言からなんだが
どこかでミシンの好感触を掴んだ
↓
ミシン怪しいかも
↓
>>145一番明確に黒要素が取れた
↓
希望だしで▼メイ
黒要素を明確にとれているなら▼ミシン●その他でいいと思うのが私の意見なのだが、思考の連続性とキリクのルールが見えなくて混乱してる
>>340 キリク
そこまでは了解だけど
★明確に黒が取れてるミシンを吊りに希望しなかったのは何故?
キリクから見て黒っぽいならココから黒判定が出ても思考は伸びないよね?私を含めてミシンに村っぽさを感じてる人もいるから斑になった時に判断困るのは一緒だと思うんだけど
★ミシンへの判定から占い師真贋を周知できるほどの決定的な要素を見てる?
>>347 キリク
黒を出した占い師はキリクから見て真度が高いわけだろう?それを偽視されるのはキリクにとってあまりいいことじゃないんじゃないか?
占い襲撃から色が見える、については>>158を見る限り蠍真でみてる、でいいのかな?逆説になるがリディヤ人外ならミシン黒、とおいてるのはそう言う意味に取れるのだが、
>>キリク
寝ぼけてるな。エリィゼだ。チップ名を間違えただけだからな。CN漏れとか無粋な揚げ足取りはいらんぞ?
そこまで考えてのことなら●ミシンは呑めるな。やっぱり話をしてみないとわからないものだ
で、蒸し返すようで悪いのだが▼メイだ
▼メイを出しているということは霊ローラーは否定だな?だったら▼ミシンで霊真贋を情報として取るという選択肢もあったと思うんだがそのへんはどうだろう?
噛みを警戒するなら占い片落ちの可能性の方が高いわけだから黒狙いの灰吊りで霊情報判定という手もあったと思うのだが
>>355 キリク
失礼した。これは完全に私の落ち度だな。先入観でモノを言っていた、申し訳ない
キリクの情報重要度は占いの方が比率は高い、ということだな。で、その判断に最適なのがミシンだった
やっとこの辺の価値観は落とし込めたよ。で、相手の前提条件に合わせられるだけの懐の深さと誤解にNOと言える肝もある、と
遅くまで付き合わせてしまったが明日から雑感ではなく精査で議論できたらいいなと思うよ
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